Re: [討論] 第五部突來的矛盾

[AHJKL (HI)]

其實我也知道偶像版跟布袋戲版有很大的不同,
想秉持著認真討論的心態,
在布袋戲版可不光是稱讚文,還有討論文,
而是罵文絕大多數,也就是邊看邊罵,
但還是一直看,
因為就是希望他好

沒有一個漫畫和戲劇是完美無缺的,
因為喜歡所以認為他都無缺點是很正常的事,
也不要說什麼來亂版,放大絕什麼的,

我看jojo已經有15年了,早在TOP連載第三部時我就在看了.
相信版上還是有厲害更久的人在....
其實10年前早在第五部連載時對於這段我就覺得很突兀.更對9人小組,如壯烈犧牲
快速老化的替身感到可憐.....覺得雙方都白死了....
布加拉提就不要那麼拼命了,最後還身死......自己都先知道老闆賣毒品給小孩,.
但漫畫都畫了還能怎樣.作者的意思就是表達這樣...
其實突兀的地方還不少,像很多明明主角就會死,但是還是憑著不可能的地方而反敗.
(但假如死了那還是什麼主角?)
對於jojo的任何一個地方我都看過了,
我每個劇情都看過,
最近又全部重看了一遍,從第一部到第六部全部重看,更發現不少突兀的地方.所以
才有上面所發表...
更研究了jojo的畫風(承襲北斗神拳,而後發展自我一套),以及經常慣用的手法...
假如是來亂版的人會研究這麼清楚嗎?
而不是只是稱讚jojo很好很好,哪個主角我很喜歡很愛很厲害.雖然這也很重要.
假如說是來亂版的話,早就灌水亂po亂罵.而不是精確的指出哪一頁哪一個情節...
就是有所疑惑才要來討論.如果各人觀點有差或誤解也是當然之處.
以上,

※ 引述《nonoise (嗆人諾諾)》之銘言：
: 標題: Re: [討論] 第五部突來的矛盾
: 時間: Fri Oct 12 01:31:24 2007
:
: ※ 引述《AHJKL (HI)》之銘言：
: : 當最先開始的9人小組應無意與布加拉提小組衝突，充其量只是想得到女兒。(後來才
: : 知道是女的)
: 不知道特里休是女的是布拉加提小組，沒提到暗殺小組知不知道，
: 雖然是小事，但也不要自行註明的好。
:
: : 是布加拉提小組等不肯交出，才會有其餘的一連串互殺！
:
: : 9人小組應該也知道波魯波小組成員不是好惹的，懷疑他們也是替身使者，
: : 彼此都是替身使者當然會顧忌。所以霍爾馬吉歐才會說"替身使者嗎？.."果然"!你們全
: : 部都是..."(詳見50集145頁)
: : 51集第55頁~79頁，霍爾馬吉歐不斷的勸說納蘭迦把女兒說出來，(透過蜘蛛這段不斷嚇
: : 唬)，還說不想看到人類被蜘蛛溶解吃掉模樣.由此可看出霍爾馬吉歐尚真的無意殺死對
: : 方，只是想嚇唬對方，只要納蘭迦交出女兒即可，因為一旦殺死對方，既是種下不解的
: : 樑子了，無論雙方都不可能合作了，也會彼此互相滋殺到結束。如同大軍交戰,不殺使者
: : 一樣，一旦殺了即無回頭之地。
: 之所以要一直逼納蘭迦主動說出來，你的理由太牽強。
:
: 主要只是"萬一納蘭迦就這麼死了，他們還要再花費時間去追蹤其它人。"
:
: "而且納蘭迦一死，他們警覺心就更高，更難追蹤。"
:
: 而且後來他得到地圖了，照理說也不用殺納蘭迦啊，放他出來的話，
:
: 至少可以傳達給他們"暗殺小組真的要的只是女兒，而不是對付布加拉提"
:
: 搞不好還可以這樣賣人情給布加拉提說他饒了納蘭迦一命云云不是嗎？
:
: 結果不是，他拿到地圖後就打算看著納蘭迦被咬死耶...........
: : 51集89~102頁，霍爾馬吉歐都已經被火燒身了，還是不斷嘴泡嚇唬要殺死對方，
: : 希望對方能嚇到，無奈最後對決輸掉了。納蘭迦比霍爾馬吉歐還狠，認為對方侵犯自己
: : ，則殺死對方！
: 這邊不太了解你想表達什麼，黑社會的爭執基本上不是生就是死，這有啥狠的。
: : 當9人小組最前面的前哨勸說交出女兒不成，反被幹掉，怎能不生氣與罷休，所以
: : 霍爾馬吉歐106頁才會講你只不過是買東西何必那麼辛苦，今後你會更辛苦，
: : 因為他已經被殺死了，樑子已經結下了，雙方都知道不可能在合作了。
:
: : 所以我說9人暗殺小組一開始確實有要跟布加等人合作，所謂的合作指希望對方能配合
: : 交出女兒。為其主要目的，而不是殺戮。既然前哨都被殺了，依照殺手
: : 的個性，只好殺下去了。所以後面是無解的，因第一個第二個都被殺了，怎能罷休？
:
: : : -
: : 所以我才說布加到此會不會有懊悔的心態，我所說的不是他被老闆背叛之心，
: : 而是懊悔自己傻，早知道就跟9人超強且個個有覺悟之心的殺手合作了。
: : 也不會拼命互砍，最後還是得跟他們一樣反老闆。
: 非常的結果論，你乾脆說早知道就不要那麼早背叛老闆，讓喬魯諾慢慢滲透算了。
:
: 再者，布加拉提已經被老闆販賣毒品的行為背叛過一次，你想他還會跟暗殺小組合作嗎？
:
: 他們就是為了更多的地盤，更多的錢才背叛老闆的.......
:
: 求你把角色的個性摸清了再說。
:
: : 不只是納蘭迦忠於布加拉提的命令，就連全小組成員都忠於老闆命令。小的遵中的，中的
: : 遵大的。除了主角.
: 這裡也不曉得你想講什麼。= =
:
: --
:     滾啦!!    ﹨●_ ☆                    \●\ 咕哇!!!!       諾簽．踹飛式
:         ◢◣   ∕╱  ★   ◢█◣            █      ◢◣        ◢◣
:       ◢██◣∕        ◢███◣    ◢◣ ╯)    ◢██◣    ◢██◣
: ▄▅▆▇█▇▆▇██▋◢█████◣◢██◣    ◢████◣◢████◣
: ████████ˍ▄◢███████████◣◢██████φ nonoise█◣
: █████ˍ▅▇▄▅▆▇█▇▆▅▄▃▂▁▂▃▄▅▆▇▆▅▄▃▂▁▂▃▄▅▆
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 219.70.26.56
→ nonoise:幫幫忙 別扯開話題 先把板友們的疑問回答先
→ padparadscha:推 樓上的
→ AHJKL:這列的討論串已經沒意義了,如同我要n大解釋前面第一點
→ AHJKL:不知道特里休是女的是布拉加提小組，沒提到暗殺小組知不知道
→ AHJKL:雖然是小事，但也不要自行註明的好。
→ AHJKL:50集159,160頁就有提到
→ nonoise:如同你要我解釋....??你前面有說過要我解釋嗎(  ￣y▽￣)
→ AHJKL:假如還是要捉小辮子捉不完,沒人能完整的牢記劇情
→ AHJKL:一定會有誤解和誤看的劇情
→ AHJKL:每個人對於劇情看法和想法不同
→ AHJKL:so......以上
→ AHJKL:謝
→ nonoise:那部份只是馬吉歐推測會讓別人出來買女用品的人是處於什麼
→ nonoise:情況的女人－－>剛好跟他們在找的女兒情形一致
→ nonoise:特里休 是女人的名字(至少一般是這樣，詳見波魯那雷夫所言
→ nonoise:)如果暗殺小組都能知道姓名，還不知道性別嗎？
→ nonoise:那你到底要不要回答前面板友的問題啊= =
→ nonoise:附帶 囧> 不知您突然提到自己看JOJO的資歷是想表達什麼?
→ nonoise:再者 您一而再 再而三的提起純討論 不要偶像魔人來戰
→ AHJKL:奇怪,我又不是作者,一直要求我回答問題,我就是有問題才提出
→ AHJKL:且我已經回答了
→ nonoise:當需要這樣特殊聲明的情況一般來說是 這種現象"很多"的時
→ nonoise:可是說真的 這現象在這板上 並沒有到"很多"的地步 您特意
→ nonoise:指出只會讓人覺得您認為這板上很多這樣的人XD
→ nonoise:好吧XD 那是我的失誤 我的確沒有馬上回去看推文 我道歉:)
→ nonoise:最後只想說 在明明沒有偶像"風氣"的這板上那樣聲明，只會
→ nonoise:有反效果 :)
推 PlayJan:假如死了的主角：徐倫
→ PlayJan:有點難過的是板主一走 這篇文章就點火了
推 padparadscha:如果A大覺得那段真的轉的很硬　可以考慮去Suckcomic
→ padparadscha:版討論　那邊應該更能引起共鳴跟討論阿　文章轉一下
→ padparadscha:就好了
推 bbuda:裝可憐沒用的 ( ′-`)y-～
推 PEA2:...總之他研究很多很厲害，不認同他的論點就是魔人。
→ aliylsh:TOP連載是從第四部開始 台灣沒有連載過第三部
→ AHJKL:我是從第三部尾巴切入的,當時是我同學拿給我看的,
→ AHJKL:我也忘了他連續拿哪一本給我看,但後來我就自行去漫畫店
→ AHJKL:看TOP,從承太郎初來杜王盯找仗助開始,幾呼連續不斷...
→ AHJKL:後來才再去從頭租全部一起看,..距今已年代久遠,..
→ AHJKL:所以才會有印象,TOP應該是從第四部初才開始連載沒錯.
→ AHJKL:那時對廚師和許多特異替身很感興趣,覺得作者真是太會製造劇넠
→ AHJKL:情了,才會一直著迷,到第六部完似乎有休息一段時間嗎?
→ AHJKL:然後才出飆馬?....
→ AHJKL:飆馬也不錯看,另有特色