Re: [閒聊] 日本比台灣(或中國)還文言?

[Juliter (假胖57號)]

※ 引述《ckshkid (CRAZYBOY)》之銘言：
: 之前偶然去日本旅遊時看到他們的馬路上寫著「徐行」兩大字
: 乍看以為是地名還什麼
: 不過幾秒後才恍然大悟是台灣「慢行」的意思吧！
: 我跟朋友還討論了一下
: 把「徐行」拆開來　就是「徐徐的走」
: 這應該也是古代比較常用的字吧？
: 像在台灣　如果要叫別人走慢一點　應該是直接說「走慢一點！」
: 如果說「欸！走徐一點！」　應該蠻好笑的ＸＤ

  事實上，日文也不會這麼說..
  你會覺得古典，其實是跟我們不常用有關。

  反過來說，日本人覺得我們用繁體字，也是很「古典」的一件事。
  另外，以台灣本身的語言來說，「台語」也比「國語」典雅許多，
  君不見，台語的「上車」「下車」是「就車」「落車」，
  「下雨」的台語是「落雨」，在說國語的「隨便」（客隨主便？）
  在台語是「請裁」，哪一個比較古典呢？

  台語的歷史比國語悠久許多，很多字詞也相當古典，
  但是不是因為我們常用，或者是誤解才會反而不覺得台語典雅？

  PS：「就」這個字是親近的意思，應該有聽過「還來就菊花」這首詩吧？


: 如果我沒記錯　日本的漢字大多是隋唐時期從中國學過去的
: 所以是不是他們現在很多漢字用語也是隨唐時代的用語
: 也就是我們看起來會比較「文言」一點？

  有部分是，有部分不是，記得語言是活的，尤其「漢字」是表意文字，
  跟英文的表聲文字的不同之處，在於可以望文生義，中文是一直在變化的。

  其實事實上，今天我們所使用的「中文」有很多詞是日本人發明的，
  早遠一點，有所謂的「和製漢語」，這是因為當初日本比中國早西化，
  從西方大量引進的書籍急需要翻譯，有些字詞是漢字本身就有，
  但更多的字詞對東方人來說是新的，這時就不得不創造新詞。
  比方「地球」、「電話」...等等，有些字詞則是中文本身也有，
  但是最後被日本人新製的「和製漢語」所取代的，
  比方「化學」應該是「治金學」，比方「政治」跟「經濟」的意思
  經濟＝經世濟民，原本應該是比較偏向政治的意涵。

  因為後來清朝推行百日維新，其中許多領導派的文人多半是留日的，
  如梁啟超等人，日文跟中文又比其他語言相近，所以直接借用的情況很普遍，
  這樣的情況其實一直到現在還沒有停止，
  中文一直到現在還是常有借用日文的例子，
  比方現在很紅的「元氣」「宅」「敗犬」等等，其實原先都是日文。

  不過，日本現在造「和制漢詞」的能力已經大不如前，
  因為他們從二戰以後，大量使用片假名以音直譯外來語的後果，
  就是這些外來語已經跟其他漢字文化圈不能通用..

  台灣目前有取代這部份的角色的傾向


: 像是日本車站所用的「駅」這個字
: 應該就是古代車馬停歇的「驛站」吧？
: 還有「省」這個字　這也是古代行政機關的單位（ＥＸ：尚書省）
: 日本現在卻還沿用這個字當政府機關的單位　而不是我們認知的province
: 我比較好奇的是
: 為什麼本身承襲中華文化的我們都已經把一些舊語演變更改
: 日本卻還保留那麼多文言的字詞？

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北海道春爛漫紀行
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◆ From: 121.113.228.232
→ mooor:推. (但是是說古典不代表聽起來典雅XDD)
推 yuchun423:如果不是從小接觸兩個語言的話，其實聽起來應該沒有典不
→ yuchun423:典雅的差別吧？我覺得外國人聽台語和中文，如了知道是方
→ yuchun423:言外，好像沒有太大的差別               (更正)除了
推 OkadaJunichi:推!!台語真的很典雅 可是我會聽不(算)會講 >"<
推 kyotoorange:「就」這個字是親近的意思(筆記ing)講了這麼多年的台
→ kyotoorange:語，今天才知道
推 Kamakazi:推!  不推一樓 你不用典雅的方式講當然不典雅
→ Kamakazi:中文用不典雅的方式講也可以很不典雅
→ wakasaaya:是「冶」金學不是「治」金喔...(職業病抱歉> <)
→ Juliter:哈 被抓到了
推 Asvaghosa:不對 是"上車" 除非你沒發鼻音
→ Juliter:我自己跟聽到的的確是沒發鼻音阿...跟「就」位很像
推 hubertt:我自己跟聽到的都有發鼻音說..感覺應該是「上」的文讀音
→ Juliter:那真是一場誤會阿 XD
→ Terrill:台語會說的人..是可以說得很典雅的...
→ reinakai:三立八點檔裡面的瑞清伯是我們全家長輩公認台語最典雅的
→ mooor:我沒有要批評台語不典雅的意思,只是就原文的邏輯講而已
→ mooor:台語有比國語典雅的也有更粗俗的
推 smvv:你犯了一個錯誤，不是接近古語，就代表比較典雅
→ smvv:而且語言雖有強勢與否的問題，但基本上沒有高下之分，會認為
推 smvv:什麼樣的口音或用語比較典雅和粗鄙，都是強勢語言使用者為區
→ smvv:別身份高下以及建構自己我群體的認同而產生的
推 nakadachi:樓上的要求太高了..雖然官話典雅或是台語典雅都只是認同