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: → KR99:以你的假設來說好了 你一個月的工作薪水是20000台幣 01/28 18:05 : → KR99:但假設以你的工作量去計算的話 其實你是可以領6萬 但就因為 01/28 18:06 : → KR99:你不知道你實際上可以拿6萬 所以你甘心繼續每個月只拿2萬嗎? 01/28 18:07 : → KR99:要那麼甘心無知 做得多領得少 然後說吃台灣的包便當35元 請問 01/28 18:10 : → KR99:包便當35元是討論的重點嗎?真是佩服... 01/28 18:11 本來一直覺得這議題跟「日本」文化無關, 不講清楚又被說是來亂的.....orz 台灣人目前一個月薪水兩萬,其實可以領六萬,也就是目前薪資的三倍, 這幾年台灣目前國民平均年薪大概是一萬七千美金上下,也就是說, 你認為台灣人合理的平均薪水應是5萬美金左右。不是乾屋可能, 而是我想請你去選總統,連馬宗痛也才敢提3萬美金而已。且是2012年達成。 你覺得日本人生活過得很爽,那實際來看看日本的狀況吧。 平成20年 国民生活基礎調査の概況(21年的還沒公布) http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa08/index.html 平成十九年(2007年)日本平均薪資,一個世代 (因為一戶可能只有一個人賺錢,所以日本通常用世代計算) 一整年的收入是556.2萬日圓,這兩年日幣狂漲所以就不換算成台幣算辛酸的。 不過如果吃300圓麥當勞,一年可以吃21540次,即使一家有三個人, 每個人一年也可以吃7180次麥當勞。 當然這是所有日本人的平均,如果我們找跟我們年紀相仿的29歲以下(裝年輕??) 平成十九年(2007年)29歲年輕人日本平均薪資,一戶是317.6萬日圓, 317.6/12=26.5萬日圓月薪,差不多就是你那個職業學校畢業女生朋友的薪資。 日本的年輕人每個月可以吃300圓麥當勞大概822次。 可是,即使可以吃這麼多便宜的麥當勞,日本人快樂嗎? 有大概六成的日本人跟你說過得辛苦/很辛苦: http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa08/2-5.html 為甚麼薪水高出台灣這麼多,日本人還是過得很辛苦? 而且這麼有錢的國家怎麼會負債865兆日幣?鳩山政權更準備大舉債發紅包。 日本人的「個人」平均薪水大概是台灣人的兩倍3萬4千鎂。 所以台灣人薪水是10的話,日本人的薪水大概是20 以下是假設,與實際/產物別有所出入,只是便宜行事。 假設日本的物價是10,台灣3,中國1 以330 ml鋁罐啤酒當作實例: 日本朝日啤酒 200日圓/ 台灣啤酒71日圓/ 中國青島全麥啤酒28日圓左右 http://reocities.com/Tokyo/2799/beer.html 日本人的薪水有20,生活中可以選擇買 日本貨10/台灣貨3或者是中國1, 大多數人趨於現實,所以大部分會買中國貨:百元商店/uniqlo(看看有幾件不是MIC?) 或者C/P值比較高的台灣/韓國貨:如IC,水果,鰻魚,烏魚子。 日本人的收入高,所以選擇性也高,可以選用高/中/低階的商品, 但有些東西卻沒得選擇,只能用高級貨/日本製或者其他先進國, 比方公共交通工具,醫療器材等等(好啦,我承認我們用的是台灣製的針頭針筒) 有在日本看過醫生的,我說三倍不為過吧? 因為這就是日本價格10,除非你包機到台灣/中國看,否則只能接受, 公車電車也是一樣的情況。 日本收入高,但同時不可避免的消費也高,收入20花費10的情況很多, 一樣的,台灣人也可以選擇使用台灣貨3或者中國貨1, 但是在面臨一般的消費情況之下,台灣的收入跟消費的比是10:3, 日本人跟台灣人哪一個過得比較輕鬆便可窺知, 你說我有啥證據哩,2007年日本學生支援團體的統計: http://www.jasso.go.jp/scholarship/documents/ryujchosa19p07.pdf 在東京的留學生的每個月平均支出是15萬2千日圓,比你的女性日本友人月薪一半還多 日本物價是不是台灣的三倍,可能不是全部都剛好這麼精準, 但是台灣大學生一個月能夠有5萬1千日幣=1萬7千8百5十元台幣生活費的人有多少? 台灣勞工的最低薪資也才15840台幣,顯然我們的政府對我們不夠好! 以上說那麼多,主要是想表示日本人收入雖然高,但同時他們的消費也高! 台日要維持一樣的生活水準,日本人生活費佔收入的比例會高於台灣, 所以才會那麼多人說日本生活比較辛苦,然而........... 雖然比例比較高,但在日本還是比較能夠存到錢的,因為..他們收入高妹。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 133.87.225.197
shih:認真推..我每個月的花費好差不多平均線 01/28 19:54
nemesis0:沒救了 台灣經建會的官圓 幾乎都不是學經濟的 01/28 20:03
NINIHEN:我推這篇但不推最後兩句,K大發文讓大家多注意台灣勞工被 01/28 20:10
NINIHEN:剝削的事實,就已經是在做他該做的了。 01/28 20:10
順從民意刪囉
forFS:以日本上一代為止的習慣,女生結婚後不工作,其實發給一人的薪 01/28 20:13
※ 編輯: Juliter 來自: 133.87.225.197 (01/28 20:15)
forFS:水是要拿去養全家的...這樣想不知道有沒有拉近台日水準一點 01/28 20:13
NINIHEN:有一點怪怪的...每個月領六萬台幣的話,年薪是美金兩萬初 01/28 20:14
NINIHEN:f大,現在雙薪的家庭有一半了喔。 01/28 20:15
Juliter:所以我使用的日本數據是全戶阿 只有那個三萬四千鎂是個人 01/28 20:17
v2tsbasa:日本警察廳統計2009自殺人數32753人,連續12年超過3萬人 01/28 20:18
NINIHEN:還有...J大您用東京留學生生活費跟台灣本地大學生比,怪怪 01/28 20:18
Juliter:目前日本平均一戶是2.63人 如果過得爽應該很多人想生小孩 01/28 20:18
v2tsbasa:日本每十萬人就有約23人自殺,台灣是約17人 01/28 20:19
NINIHEN:的...要這樣比的話應該是東京留學生比台北的外國留學生。 01/28 20:19
Juliter:比較的部分,台灣大學生生活費根本不到東京留學生1/3 01/28 20:19
Juliter:也對,不過我沒認識幾個住台北外國留學生阿 XDD 01/28 20:20
Juliter:我只知道台灣政府給一堆外國留學生每個月兩萬五 XDD 01/28 20:20
NINIHEN:所以其實外國留學生在台北每個月花兩萬以上很正常吧 01/28 20:23
TiffanyJang:在台北要住套房的話房租就近一萬了吧XD 01/28 20:24
NINIHEN:建議可以比較兩地的本地大學生(東京本地大學生VS台北) :) 01/28 20:24
順從民意又查了資料:這是日本大學生的生活費統計(2006年) http://www.jasso.go.jp/statistics/gakusei_chosa/documents/data_table02.pdf 住家裡/宿舍/外宿顯然有很大差異,念國立/公立/私立大學差別更大,請看第一行最右: 如果以平均來說的話:普通東京日本大學生一年要花204萬日幣,一個月是17萬!! 所以...這導致日本一堆大學生不是要申請獎學金(日本獎學金很多是要還的!=助學貸款) 就是要出外打工,我深深覺得日本大學生比台灣大學生辛苦/沒樂趣多了。 PS:日本國立大學學費也在台灣三倍以上,一學期是27萬上下=九萬五千台幣左右。 一開始還要繳那個該死的束脩=入學金! ※ 編輯: Juliter 來自: 133.87.225.197 (01/28 20:35)
NINIHEN:推認真! 不過會去念私校的通常家裡比較有家底,如果看平民 01/28 20:43
NINIHEN:點的公立學校住自宅或學寮的話,扣掉學費每個約六萬日幣, 01/28 20:44
NINIHEN:好像還OK。不過這是平民的例子,私校就貴翻天了。 01/28 20:45
Juliter:如果外宿至少又要加一倍... 01/28 20:50
NINIHEN:突然想到....同時供兩個小孩念私大的日本爸爸們好威.... 01/28 20:52
Juliter:日本私立大學的醫學系,光學費就要2240萬円 國立才350萬円 01/28 20:56
Juliter:上面是六年的學費 私立是國立的六倍以上..... 01/28 20:58
moonfish:日本小孩不是只唸私立大學好嗎...從幼稚園就開始了 01/28 21:35
moonfish:不過如果從幼稚園開始唸到大學的話 束脩只要交一次吧 01/28 21:37
Juliter:財閥阿...阿對 我前女友就是,幼稚園就念私立基督教女校 01/28 21:37
Juliter:她說X色戀人董事長女兒是她同班同學,叫做美冬 XDD 01/28 21:38
megaboost:騜的三萬鎂不是說是2016年?XD 01/29 00:30
Johnny55:是2016年達成沒錯XD 不過按現在平均薪資都在下降的情況 01/29 00:37
Johnny55:2016年要達成我覺得不可能 不要再倒退就不錯了 01/29 00:38
jplan:我認識的日本鄉下人都馬沒辦法讀什麼大學 高中或專科畢就工 01/29 00:41
jplan:作的人不少啊 不是每個日本爸媽都很上進很認真或是領很多的 01/29 00:42
jplan:住東京自己開店的小康家庭的子女上大學還是一樣得去打工幫忙 01/29 00:42
jplan:家裡念私立好學校出身家庭收入又高的 在找對象的時候有些也 01/29 00:44
jplan:會反對對方娶高中畢業或專校畢業的人(反過來也是) 格差嚴重 01/29 00:45
jplan:還有日本人也是會搶鐵飯碗的 因為在一般企業上班如果公司 01/29 00:50
jplan:不景氣會被變相裁員(每天抓你起來當庭廣眾辱罵你要逼走你) 01/29 00:50
jplan:我一直覺得台灣人搶鐵飯碗是因為一般公司上班生活不穩定 01/29 00:51
jplan:可是日本人其實也會想要去找公務員的工作來作的 01/29 00:51
jplan:如果他們在一般公司過得很快樂 何必去搶鐵飯碗...... 01/29 00:52
Juliter:所以當公務員最夯的是哪個大學? 東京大學阿! 01/29 07:39