Re: [討論] 日本注重環保議題嗎?

[NINIHEN (NINIHEN)]

我想討論一下日本人的環保觀念。

請注意，這裡說的是我在這個國家的生活中，

從我身邊的人、電視新聞、周遭環境所感受到的，日本人的環保意識。

這個跟國家政策怎麼規定、垃圾怎麼分類、實際上的二氧化碳排出量沒有關係，

純粹是我的個人體會而已。



再解釋一下，國家政策、垃圾分類規定、還有實際上的數值，

基本上我不認為這些可以用來準確評斷一個國家國民的環保意識，

因為訂製與遵守規定是一回事、觀念有沒有在心裡是另一回事，

提到日本文化，"有禮無體"想必很多人都聽過...



事實上，本篇原作提出了一個每人二氧化碳排放量的國家評比，

加拿大遠遠高出日本，是世界頂級的二氧化碳製造國，

但是，如果要我來評比人民的環保意識的話(剛好我在加國住過三年，日本目前兩年多)，

加拿大人的環保意識我給90分，台灣70，日本30分。



具體來說，加拿大由於冬季漫長嚴寒加上占地遼闊，

為了營造適於人居的環境，使用大量能源是不可免的(汽車、暖氣)，

加之人煙稀少，平均下來的每人資源消耗量當然很可觀。

但是關於環保，那是深植在多數人心中並在生活中時時注意的事。

譬如說，因為人口不密集、公眾運輸無法達到經濟效益，一人一車相當普遍，

但在暫停車的時候他們很確實的實行"no idling"，也就是引擎熄火避免排放廢氣。

相對日本，我普遍看不到日本人有這種概念。

舉個例，我跟日本同事、友人或家族出門，路面暫停去商店買東西，

在車上有人的情形下一般是不會熄火的。如果超過十分鐘的話可能會熄火，

但原因絕對是為了省油，不會有任何人聯想到空氣汙染的問題。

(在加拿大，我有幾次停車超過兩三分鐘忘了熄火，因此被路人提醒的經驗)



去年有一次，我跟日本主管帶歐洲來的客戶去郊外玩，

途中客人看到一條步道很興奮說要去走走跟拍照，我們就一起下車去晃了二十分鐘。

回到車上客人很驚訝，有點尷尬的問我主管，日本人這樣路邊暫停都不用熄火的嗎?

我主管完全沒聽出他的弦外之音，很瀟灑的跟他說，

"我沒想到會下車這麼久，不過不用擔心，日本的汽油沒有那麼貴!"



說一下用紙，

我在台灣工作的時候，對同事主管討論公事，通常是口說，或者是email互傳文件，

會印出來的就是報表、開會用紙、以及給大老闆看的資料。

在加拿大，每個人包含老闆也都很珍惜紙張，

我跟老闆討論我的email，不是她來我辦公室一起看我的電腦螢幕，

就是我寄給她去她的辦公室看電腦螢幕。

有必要印出來又不需保存的東西，我們也會兩面利用之後再丟棄。



在現在的公司，辦公室裡不必要的紙，根本是像不用錢一樣拼命印，

完全沒有人有一絲絲考慮到紙張是樹木作的，是自然資源。

要跟同事上司討論公事，第一件事就是把相關的文件印出來，

即便是小事、又甚且我們部門內的email跟電子文件都是共通的，

(我的電腦上可以看到全部門包括我主管的email跟文件，其他人也可以)

即使同事就坐在我隔壁，即使電腦椅移一步就可以看到我螢幕，

但總是還是一句老話，"先印出來再說"。

有一些文件需要很多次修改，那就是修改一個地方，印一次、再修改一個地方、

再印出來看看....



我的辦公室也不會什麼有廢紙利用，拿印壞的紙印反面的事...

我自己是會留一些印過的紙拿來當手寫紙，不過大部分都直接進垃圾桶，

因為我一個星期製造出來的廢紙大概就夠我回收用半年了，所以當然是丟的多。



再提一個用紙的環保，

我在加拿大的時候，常常有一些展覽會跟促販，也會用到宣傳文件如DM、小冊子等。

老闆會要我盡量多帶一點A4黑白一般紙的傳單，雪銅紙印的漂亮DM跟小冊子不用帶太多。

在會場，客人以素材來選擇DM的比例不低，

"這個彩色印的太漂亮了，我拿黑白的就好"

"我對你們的產品很有興趣，但請別給我傳單，我把你們網址抄起來回去網路上看"



在日本呢?

別家公司我不清楚，我的公司最樸素的印刷物雪銅彩色紙，

從來沒有客人會因為不想浪費紙張而不拿，嫌重不想拿的倒是有...




再來講一個過度包裝。

日常生活中，譬如說餅乾是以片而非盒為單位來包裝，應該很多人都有體驗。

工作上，我跟同事是每天都在寄送商品跟樣品的，

每天每天包裝，我心裡也冒出同一句話。

"地球在哭泣"。



一個拳頭大的商品，最減省配備是球鞋盒大的紙箱，當然紙箱裡面不可能只有商品，

商品會先用泡泡塑膠袋兩層裝起來，放到一個純喫茶大小的小紙盒，

紙盒再放到紙箱裡，上下左右各用緩衝材填滿。

(緩衝材像這種東西 http://www.omakase-factory.jp/shop/59_2139.html )



我們也常常會收到送還的樣品或維修的用品，

但是紙箱很少回收再利用，除非它們仍長的很漂亮像新的，

緩衝材被二次利用的機率也很低，通常是直接丟掉，

就算是新的，我的主管也會在意緩衝材有沒有被壓過、乾扁的痕跡、

有沒有顏色均勻不泛黃、外觀看起來一不一致，

如果沒有的話，就算是全新的緩衝材也有可能被丟掉，因為長的不可愛，

因為日本人很注重體面，在包裝的時候要丁寧慎重，要讓客戶感受到"誠意"。



我也跟同事稍為表達過，"地球在哭呦"，

"用那麼多包裝材料，地球會消化不良喔"，

不過同事反應不太過來，這樣的話大概第一次聽到吧。



再講一個我主管的好習慣，

"吃完重口味的泡麵之後，拿一個全新厚層PE袋裝泡麵碗、用熱封口器把PE袋口糊起來，

再丟垃圾桶。這樣才不會有臭味傳出來。"


但是我們辦公室的垃圾桶是每天在清的...




之前曾有版友分享一個日本人製作的影片，"日本，一個奇怪的國家"

(http://www.hiroiro.com/movie/1410.html)

裡面有關於丟棄食物的片段，也可以做為一個參考。




前頭提到的歐洲客人，在路邊停車事件發生前，曾趁著其他人不在的時候問了一個問題。

"NINIHEN，我想問你的看法，因為你不是日本人..."

"你覺得日本人環保嗎?"

我苦笑回他說，在日本你可以看到很多廣告跟宣傳講環保，但那只是流行的口號，

事實上一般人並不在意。

"你想的，跟我觀察到的差不多"客人說。

"在我來日本以前，我一直以為日本是一個很先進、很環保的國家。

但是來了之後，發現日本跟我想像中很不一樣，所以我想找你印證我的想法"

(這個客人是第二次來日本，兩次的時間都約五天左右，我猜我們公司可能嚇到他了...)





我想日本關注環保的人應該是存在的，只是剛好我都沒遇到，

媒體或街頭上也很少看到日本的環保運動團體，

在生活上，我接觸到的日本人清一色對於地球、環境、與資源呈"無關心"。

所謂環保對他們來說大概只有eco減稅車跟電視上看起來很炫的eco產品吧。

企業跟政府到是不時放送他們的環保措施，但那跟一般人有什麼關係?



如果日本覺得自己是個環保的國家，我也只能說那是自我感覺良好而已...




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.133.122.122
推 ayan:也是個人體驗推一下這篇:P
※ 編輯: NINIHEN         來自: 122.133.122.122      (01/21 00:42)
推 twing:相當贊同，他們很喜歡把eco掛在嘴上
推 LUDWIN:推，不過印壞的紙不要用有些是因為省錢，因為整理廢紙
→ LUDWIN:等等的時間花費可能比省下的經費還多
→ LUDWIN:但能夠公司網站上共同分享的檔案還要印出來就太誇張了
→ LUDWIN:那種印出來保證沒人看的東西真的只是作表面而已
推 ayan:我覺得集中整理回收再印的廢紙是自發性的...
推 ayan:之前日商的上司就還滿習慣順手回收和再利用廢紙~~
推 deatherpot:推
推 Akulamaru:他們的eco是economic不是ecological吧XD
推 anotoki:推樓上 XD　　但似乎也沒什麼起色.....
推 onepiecefan:環保面來看用廢紙是對的.但是成本面來看是浪費的~
→ onepiecefan:不過日本人真的是超沒環保意識
推 littleyuna:推這篇...雖然我還沒跟日本人相處過，但是這篇跟我感受
→ littleyuna:感覺到的日本人就是這樣
推 NewYAWARA:之前好像有公司試辦過利用廢紙再印，但發現常造成弄錯資
→ NewYAWARA:訊面及報廢面，耗費成本遠大過節約所以廢止這政策…
→ NewYAWARA:不過我也覺得日本人很浪費沒錯 XD
→ NewYAWARA:日本車子熄火做最好的不知道是不是京都公車，只要遇到紅
→ NewYAWARA:燈都直接熄火，所以常有剛熄火卻又需要馬上發動的時候
推 xmHaoYu:日本現在很多都道府縣法律都規定no idling了 公車的話全國
→ xmHaoYu:基本都這樣 長途巴士也是 私家車可能比較不注意
推 NewYAWARA:不過我坐東京公車時不知為何倒是沒遇過這樣
推 sinbleclock:曾經在夏日京都，公車習慣紅燈熄火，原空調溫度不夠低
→ sinbleclock:雖然能理解省能源，但熄火那段期間，車內是大火爐...
推 taipeijimmy:推阿  路上發的傳單也要用塑膠套保護
→ taipeijimmy:下雨天超市百貨公司都會出現大量雨傘塑膠套垃圾
→ taipeijimmy:停車熄火的話  東京都營和橫濱的公車都會遇紅燈熄火
推 taipeijimmy:另外紙張兩面用的政策 自己的老闆也曾經也實行過
推 taipeijimmy:影印機變得容易壞掉 成本大過節省也就廢止了 XD
推 taipeijimmy:認識美韓朋友,覺得環保意識 台=韓>日>>>美 XD
推 taipeijimmy:環保袋在日本很受阻 很多日本人覺得拒拿塑膠袋啟齒
→ taipeijimmy:所以收銀台會有放[我不要塑膠袋]的卡片,放到購物籃...
→ taipeijimmy:回到台灣就覺得限塑活動真的很成功,但是一遇到吃尾牙
→ taipeijimmy:或中秋烤肉後  還是覺得台灣的環保意識.......
→ kawanachen:日本人真的沒有環保意示= = 垃圾分類做好純粹是因為觀
→ kawanachen:感問題。推日本人真的很愛什麼都印出來 只為了一個小地
→ kawanachen:方要做修改。 包裝就更不用說了 再利用的想法跟本是零
→ NewYAWARA:很多超市不拿塑膠袋可以便宜2圓，覺得滿不錯的 XD
推 ssarc:日本人的回收標誌印的到是不錯，清楚又大，我在台北很好回收
推 taipeijimmy:日本的自動販賣機旁邊都會有回收桶  也蠻不錯的政策
推 taipeijimmy:我有與過幾個日本教授也是超級浪費影印紙  錯字就重印
→ taipeijimmy:但也蠻多日本學生連影印紙都會好好利用  看人吧XD
→ taipeijimmy:浪費紙張...在台灣的大學也是到很多這種教授
推 naomisa:推~~~真的是這樣!!
推 chihiro12:若拿台灣的環保方式到日本生活會不會被另眼看待啊？我
→ chihiro12:會用店家發的環保塑膠袋重複購物使用好幾次(懶得自己花
→ chihiro12:錢去買購物袋)
推 littleyuna:日本下雨天都會幫購物袋穿雨衣...
→ hellomorning:唉 我日本老闆還在虧台灣分類做很差 沒在分類之類的
→ hellomorning:而日本很浪費紙的事 好像時常聽到   想到我以前的
→ hellomorning:日本老師好像就是這樣 紙好像印歡喜的 狂印~
推 anfern:推這篇 跟我在這邊生活的經驗一樣
→ mooor:推"總之先印出來吧"XDD 但我教授至少會印"兩面"^^"
推 pigpf:去便利商店我也都跟店員說不要袋子，然後重覆使用之前的，有
→ pigpf:些的確會愣住，但在台灣已經習慣了。覺得自己有做到就好了。
→ pigpf:不會想太多。
推 VTsuyoshi:在日本用環保筷似乎也不常見。上次去玩，吃飯時拿出自備
→ VTsuyoshi:筷子，身旁的日本人都會投以奇怪的眼光。
→ yenhawk:好奇一問，加拿大的紅燈大概會持續多久？
→ yenhawk:不然在很短的時間裡重複發動車子，感覺會更耗油
推 rgntxjw:推 她們的環保是商品販賣的口號之一而已
推 ronpin:前兩天跟企業做企劃發表 企業方還直接說 不好意思 環保概念
→ ronpin:很好 但是日本人基本上不會願意花錢在這方面
推 Jack1217:幹嘛管會不會另眼看待?又不是做壞事...
推 umano:有次看節目提到冰島也是過度包裝
推 reinakai:其實只要紅燈超過29秒 熄火重新發車就會比怠速省油喔
推 Kirisima:拿環保筷真的很稀奇，我每次吃飯都會被講「マイはし」
推 echen34:說得很好但是人均排放量日本就是比較低...日本也很冷阿
→ echen34:日本人也都買得起車子來開阿...這告訴我們政策的重要性
→ echen34:有開原跟節流兩種做法，日與加算是天秤的兩端
→ wellwilling:日本人均碳排放量低是因為大量工廠在海外,都讓東南亞
→ wellwilling:和大陸去承擔汙染,絕對不是因為日本人有多重視環保
→ wellwilling:為了乾淨,可以製造更多垃圾(包裝),或把垃圾(汙染)留在
→ wellwilling:其他國家,這才是真實的日本吧
推 Cocy119:推..　在7-11打工真的也很有感觸..
→ Machadango:這篇我也推....
→ Midiya:推!
→ ridosa:http://tinyurl.com/4zbxt6c
→ Wengboyu:上面是廣告，別點