Re: [新聞] 全能住宅改造王設計的房子有缺陷

[laechan (小太保)]

※ 引述《chan0928 (柳橙)》之銘言：
: ※ 引述《abucat (阿布貓)》之銘言：
: : http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100325105.html
: 借原坡標題
: 其實 我想過
: 如果 來做個節目是介紹那些被改造過的家
: 五年後  七年後<不曉得有沒有已經過十年的??>的樣子
: 會不會很好玩

這個有播過，挑了幾間出來播，主要是看住戶是否仍住的舒適、
是否善用改造後的空間、以及是否珍惜改造後的房子。


講點別的，最近幾集播出的改造王都讓我覺得怪怪的。

例如最近一集，妻子有嚴重視力問題，專家就替她改造了一個適
合她的浴室，可是這浴池應該會有問題。

一、石材的浴池會有潛藏的走滑問題
二、90度折角設計(而非一般浴池把邊邊角角都磨弧)，撞到會傷
　　很大。
三、它是設計走下兩階後，可以在該階坐著洗澡，可是實際上是
　　三階，如果要泡澡等於要先放滿一階的水，再放滿差不多一
　　階半的水才能泡澡。依當時設計的大小來看這是很浪費水的


另外一集是新婚夫妻選擇父母住過的房子當新居，結果浴室的對
外毛玻璃太透，導致走到門前的人會看到浴室裡的一切。這間改
造後我是覺得還ok(但屋外的仿ｘｘ街景部份實在不實用)，但問
題是當初夫妻共用的餐桌，在房子全改造完之後還是被保留下來

那個餐桌小到只能兩個人使用。既然可以拿一千多萬出來改造了
為啥專家不幫他們弄個大一點的餐桌？結果節目結尾父母來這對
新婚妻子家裡用餐時，就變成父母坐餐桌、而夫妻反而坐在簷廊
下的奇怪景象。

前幾天還有一集，用不鏽鋼製作放置洗好後的餐盤的東西，邊緣
做的很薄很利，這個很危險吧，要防水的話用硬塑膠做比較柔和
吧也比較不危險。

有些時候遇到坪數真的太小的那就沒辦法，或有時候在改造的過
程中發現大問題因而壓擠到預算也是沒辦法的事，但有時候就是
預算明明充足、但還是看的到改造的不完美的地方..

大部份的改造都會拆天花板跟地面木板，有些會重造地基，還有
好幾集有發現地基有傾斜、掏空、白蟻腐蝕、水泥破裂移位等問
題。這是因為地板下部份空間常被專家用來做為收納用途，因此
多半都會先檢查地基穩不穩。

而可能就是有案例是疏於檢查的。

(因為只要有檢查到的，若仍舊採木造地基，都會做防腐蝕處理)



全能住宅改造王的日本 wiki 有提到底下...

欠陥住宅問題 [編集]

2009年9月、当番組で「匠」が設計を行った住宅に欠陥がみつかり、
神奈川県茅ケ崎市の男性が県内の建築士と建設会社に計9,800万円の
損害賠償を求め、横浜地裁に提訴していたことが
2010年3月25日明らかとなった。被害者男性は2007年9月に入居したが、
地下室の外壁の防水が不十分で大量のカビが発生、
更には下水が２度逆流するなどし、
2008年秋に検査機関が調査したところ欠陥住宅と判明した[18]。

([18] 就是原 po 貼的連結)

「建築士は０４年９月１９日放送分に出演した」


到 yahoo jp 搜尋的結果有找到一個..

http://www.kengaku.co.jp/3-1news.html

講師紹介

三澤護さん：東京生まれ。茅ケ崎在住50年。
　　　　　‧2004/09/19  「大改造!! 劇的ビフォーアフター 」
　　　　　　で6坪に4人ガ bla bla...

這個影片...網路有。我就不貼連結了。

Case 083：六坪大的房子住了四個大人(父母＋兩個已成年小孩)

一、高橋宅，兩層樓建築，屋齡未改造前已 30 年，建坪六坪，
    正面寬度270cm。
二、三澤護建築士，當時 56 歲，「体感面積の野心家」，事務
　　所就在上述地點。
三、改造費準備 900 萬日圓。(其實有點少)
四、改造初期，有拆木造天花板、隔間、木製地板。在拆除過程
　　中這一家人還有在旁邊看。
五、拆完後會看到最底層是水泥地，接著是以水泥造成的用來支
　　撐木造地基及支架的水泥橋架構，類似這樣..

　　　　　　　　　木　　　木
　　　　　　　　　造　　　造
　　　　　　　　　支　　　支
　　　　　　　　　架　　　架
　　木造地基木造地基木造地基木造地基木造
　　水泥橋水泥橋水泥橋水泥橋水泥橋水泥橋
　　水泥水泥水泥水泥水泥水泥水泥水泥水泥

六、影片其實沒交待建築士究竟有沒有把木造部份做防腐處理。
　　這其實是很危險的，因為屋齡已經 30 年了，我猜問題就是
　　被保留的木造地基部份腐蝕。

其實依當初改造目的，若只是希望房屋變大，那確實沒有連地基
都一起改造的必要，因為專家把重點放在造出更多的可用坪數。

本改造的特點在於用收納用的直達天花板木櫃子當做牆壁，用來
支撐房子兼當收納；將樓梯設在中間，再將二樓樓梯出口的兩側
弄成兄弟倆的房間，而樓梯下做廚房及餐桌擺設空間。

這跟我上面說的一樣其實這不是一個適當的改造，因為本案例中
樓梯的最適合位置其實是在屋子最裡面的牆壁，做靠牆式的樓梯
最省空間(樓梯下就可做廚房的一部份收納)。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.225.160.222
※ 編輯: laechan         來自: 61.225.160.222       (03/26 18:30)
推 fansboy:我是覺得可以常常播出這類的  看看改造後的房子轉變
※ 編輯: laechan         來自: 61.225.160.222       (03/26 18:34)
→ laechan:有一集我看過還蠻好笑的,改造前東西堆一堆,改造後N年故態
→ laechan:他們就被專家唸了一頓,之後專家還跟他們重新整理所有東西
→ laechan:(因為當初的改造後作用之一就是完全可以收納那些東西)
→ Nappa:現在比較喜歡禮拜六日本台播的Dream House 看到施工的片段
→ Nappa:比較多
因為我家「已經蓋好了」，所以我目前對屋內的改造較有興趣。
從頭開始蓋起的你觀察一下幾乎都是「木造起屋」居多，若你以
後有興趣買預售屋的話倒是可以看看它們樑架搞定後如何隔間。

推 bimuu:原PO上面提到的怪點跟我在看節目想到的一樣耶 有些用品雖然
→ bimuu:美觀可是就是欠缺了一點實用性
推 airphone:這節目看看就好....(茶)
推 knoxvillt:那些小坪數房子屋主有的要寬敞空間 所以建築師只能捨去
→ knoxvillt:某些來換取空間和機動性
推 aridaevo2:日本設計師好像都滿喜歓把廚房蓋在二樓，實在滿難想像的
因為他們流行三個東西：玄關、鞋櫃＆更衣間。

在小坪數的情況下，就會出現一樓是玄關、鞋櫃、置物空間、簡易
廁所＆和室客房or父母住房的情況，然後把客餐廳、廚房、主臥室
、主浴室等放在二樓。

因為有時候廚房設在二樓容易有較好的採光跟通風，將客餐廳與廚
房設在附近的好處就是可以做一個較寬廣的連結空間。

再來就是如果房子在路邊，則客餐廳及廚房放在二樓也有個好處，
就是一樓以後方便改為店面。

對了想藉這篇問一下，有人對在星期一、二、四開大改造的Live文
有興趣嗎XD蠻想一邊看一邊討論的~

※ 編輯: laechan         來自: 119.15.246.228       (03/26 21:03)
推 HuckleberryF:我印象最深刻的是樓梯，要拉開才能一步走一小格
→ HuckleberryF:的難走樓梯。　　你可以試著在周一開看看
→ ronale:可以開live文啊 有些點是真的滿想吐槽的 但是大部分都不錯
推 MissZoeWu:而且設計師們也很愛做伸縮的桌子，可是多出來的椅子要收
→ MissZoeWu:再哪？收起來又少了很多收納空間阿
→ laechan:有些椅子會收納在靠牆壁的桌子下(收納兼椅子,可拉出)
→ ronale:有些是直接接到角落的收納櫃 或者是 墊高的房間 之類
推 light20735:其實我覺得機能性很高要移來移去很麻煩
推 datong:開LIVE文 我贊成
→ bluebabe:台灣透天厝也很多把廚房餐廳放在二樓的阿  算實用的了