推 SnowMann:鴉片是英國人在華貿易的大宗，再禁就再打一次鴉片戰爭 02/13 08:20
→ SnowMann:美國人在遠東的貿易跟文化感染力沒英國人那麼強，英國人 02/13 08:21
→ SnowMann:是標準的武力跟貿易輸出國，中國重要經濟重鎮少不了英國 02/13 08:22
恩 我承認這是兩國的背景不一樣 鴉片這條其實草案還是美國人提議的
※ 編輯: betty302 來自: 114.43.40.23 (02/13 12:14)
→ SnowMann:不過若是租界問題，中國當時條約訂定的條約態度也是割肉 02/13 13:06
→ SnowMann:餵鷹，認為只要讓外人通商，就不會入侵內陸，外人可以限 02/13 13:07
→ SnowMann:制在五口通商開放的港阜內。 02/13 13:07
→ SnowMann:說真的，一系列條約訂下來，直到辛丑條約，那才真的大恥 02/13 13:11
→ SnowMann:辱，代表除租界外，凡是外國人居住的地方，各國可合法入 02/13 13:12
→ SnowMann:侵駐兵，外國人要幹什麼，甚至處罰華人都不關中國事情 02/13 13:13
推 chinese228:美國當時是英國之外遠東第二大鴉片輸出國 在中國可有 02/16 09:37
→ chinese228:不少鴉片是從美國合法或走私進來 因此對日自然會想辦 02/16 09:38
→ chinese228:法塞點經濟利益 至於最惠國和裁判權是強權扣關的基本 02/16 09:39
→ chinese228:骨幹 如果連這個都簽不下來 培理也不用往日本跑了 02/16 09:40
→ chinese228:但能擋下外國人自由進出(特別是防軍事和產業間諜)和 02/16 09:40
→ chinese228:傳教 這就大勝中國在兩次鴉片戰爭簽下的條約了 02/16 09:41
→ chinese228:清朝可是為這兩者付出相當慘痛的代價 02/16 09:42
推 SnowMann:不，是美國人真的沒有那麼強，民間商人是會傾銷鴉片，但 02/16 09:52
→ SnowMann:發起反鴉片的也是美國民間商人。而且之後英國人搶了上海 02/16 09:52
→ SnowMann:關稅權，第一個發聲斥責英國的也是美國人，英國人就是生 02/16 09:53
→ SnowMann:米煮熟飯，用小刀會鬧租界名義闖入關稅處，然後就不走了 02/16 09:54
→ SnowMann:接著趕走重辦海關的吳道台，最後讓清政府承認英國收稅 02/16 09:57
→ SnowMann:當時美國公使馬歇爾就第一個發文斥責英國人 02/16 09:58
→ SnowMann:吳健彰，道台是官名 02/16 10:11
→ chinese228:反鴉片和賣鴉片是不同的人 這並不構成美國人不賣鴉片 02/16 10:32
→ chinese228:當時除了英國人名正言順用"公司國"的鴉片抵逆差外 美 02/16 10:34
→ chinese228:國商人已經是遠東第二群靠賣鴉片賺錢的傢伙 畢竟他們 02/16 10:36
→ chinese228:可沒有太多商品可以讓中國人願意購買 02/16 10:36
→ chinese228:雖然作為一個保守自由主義立國的國家 美國的政治菁英 02/16 10:38
→ chinese228:會譴責底下的人幹這種事 但實際上就是美國自己內部的 02/16 10:39
→ chinese228:約束力不足以建立強制的自我規範機制 讓底下的生意人 02/16 10:40
→ chinese228:乖乖遠離追求利益的本性 遵守自由主義的道德倫理 02/16 10:41
推 SnowMann:美國人真會完全約束，就不會有後來一堆爭議問題 02/16 12:14
→ SnowMann:培里殺氣騰騰開船進東京灣，基本上對美國是個大矛盾 02/16 12:15
→ chinese228:南北戰爭前的美國根本歡樂的很。自家鄉民爆走打加拿大 02/16 16:49
→ chinese228:和弄隻海軍去北非打海盜都沒問題了，海軍將領跑去太平 02/16 16:52
→ chinese228:洋彼岸的神秘島國來亂其實也不會讓人意外。 02/16 16:54