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作者: s386644187 (痕君) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 日本戰國名將為何打輸中國人 時間: Sun Jun 11 13:55:45 2023 : → kisaku: 打輸?碧蹄館之戰表示?打到李如松心態崩潰耶 06/11 13:03 : 推 nnbak85551: 我比較好奇如果日本戰國名將不行 那在碧蹄館之戰被小 06/11 13:39 : → nnbak85551: 早川隆景+立花宗茂他們車的亂七八糟的明+朝聯軍算什麼 06/11 13:39 用泗川嘴會比較好,這仗明軍是真的死滿多 碧蹄館一開始是明軍先鋒查大受與立花宗茂遭遇,兩邊都是幾百人,互有損失後退去,明軍 因為誤信朝鮮情報(日軍主力已經撤走),以為只是小打小鬧,李如松帶三千人支援,結果日 軍這邊第六軍團未撤,出動主力圍剿,就這樣打了好幾個時辰,明軍援軍來了打開缺口,明 軍撤退戰役結束。 萬曆朝鮮戰爭全史一書作者結合三方史料的統計是這樣 https://i.imgur.com/CR9KnRU.jpg
兩邊戰損其實差不多,明軍被俘居多,但李如松真的哭慘(有史料證明),因為死的都是親兵 家丁,就算是被圍毆,精銳和足輕一換一,是我我也哭== 不過這仗確實打消了李如松的銳氣,開始想保存實力,也讓原本平壤大敗,怕被明軍追擊打 算戰略收縮的日軍得到喘息機會,進入談判時間。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 185.248.184.1 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1686462947.A.578.html
chuckni: 碧蹄館真的是最常被拿出來說嘴的最爛戰例,他情況太特殊06/11 14:00
chuckni: 了導致無論是拿來嘴日軍無能還是嘴明朝問題很多都說服力06/11 14:00
chuckni: 不足06/11 14:00
※ 編輯: s386644187 (185.248.184.1 臺灣), 06/11/2023 14:01:13
chuckni: 不過沒幾年後李如松倒是證明了碧蹄館沒死只是他命大,他 06/11 14:02
chuckni: 用一樣的打法深入就出事了 06/11 14:02
s386644187: 畢竟原本只是遭遇戰,莫名其妙變成主力戰 06/11 14:02
kisaku: 洽點是漫畫權兵衛裡立花宗茂就只在這場刷一次正面的大臉,( 06/11 14:04
s386644187: 碧蹄館還能用 06/11 14:04
kisaku: 跟真田幸村只在最後刷一格路人臉一樣),所以講到會想到這場 06/11 14:05
s386644187: 情報問題造成的誤判說話,後面戰死就是李如松自己的 06/11 14:06
s386644187: 問題,太喜歡以身試險 06/11 14:06
chuckni: 利花宗茂的高光之一 06/11 14:06
chuckni: 立 06/11 14:07
kisaku: 同樣的問題孫堅孫策和十萬都被嗆過,主帥以身做則帶頭衝的 06/11 14:12
kisaku: 確最能提振士氣,但也很欠打...這種事應該交給先鋒猛將幹 06/11 14:13
s386644187: 曹操劉備早年也很喜歡自己衝,不如說很多亂世梟雄都 06/11 14:14
s386644187: 是這樣,等穩定後才開始坐後方,其實也有點倖存者偏 06/11 14:14
s386644187: 差 06/11 14:14
chuckni: 遼東兵普遍有的特性,為將親陣、好大喜功,優點是臨陣指 06/11 14:14
chuckni: 揮對戰局控制比較好可以把握戰機,缺點自然就是你容易掛 06/11 14:14
chuckni: 掉,李如松輕兵直衝漢城合理的解釋就是為了搶功勞,不然 06/11 14:14
chuckni: 沒理由你大將需要帶家丁親自下去,又不是沒其他遼東騎兵 06/11 14:14
chuckni: 部隊能用了 06/11 14:14
tony3366211: 這場是日本被打到沒士氣吧,超優勢兵力被打成這樣 06/11 15:08
chuckni: 沒啊,日軍又不是不想打潰敗,他們原本就預想守漢城,以 06/11 15:17
chuckni: 為明軍有後續所以大隊人佈陣在等只有小早川隊上,戰鬥的 06/11 15:17
chuckni: 最後明朝後援有抵達戰場邊界加上太晚日方怕有埋伏才退的 06/11 15:17
chuckni: ,後來士氣崩掉是因為漢城糧倉被燒了缺糧 06/11 15:17
tony3366211: 樓下c大 06/14 11:37
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: cjol (219.68.210.155 臺灣), 07/08/2023 22:42:18 ※ 編輯: cjol (219.68.210.155 臺灣), 07/08/2023 22:42:34