→ robler:取消不退費為什麼還要有取消按紐阿? 有被騙的感覺耶 12/06 21:58
推 hamk5202:重複扣款又不見得會請款XD 12/06 21:58
推 swearwin:因為香草有三種票價 其他兩種取消會退部分費用阿 12/06 21:59
→ cokecola:不是記者抄新聞就是事主想要靠媒體的力量拿回錢 12/06 22:00
→ swearwin:這從樂桃就是了 人家黑紙白字寫不退 自己偏要騙自己可以 12/06 22:01
→ dichotomyptt:那種不能退的 我都寧可NOSHOW-.-.. 12/06 22:02
→ cokecola:航班時段特價前就有發表了，覺得不佳還買...頗無言 12/06 22:02
→ kuter:9000手續費怎麼算的? 12/06 22:02
推 clamens22:自己規則不看清楚... 12/06 22:03
→ swearwin:這跟警察跟銀行行員都勸不要匯錢是詐騙 還是硬匯的人一樣 12/06 22:03
→ A508529:因為伺服器怪怪的重複扣可以算是香草的問題 12/06 22:04
推 jerrylin:記者還真是常駐批踢踢各大版....... 12/06 22:04
→ A508529:但是自己愛亂按取消也在申訴實在是... 12/06 22:05
→ A508529:我猜會不會香草明年4月起就不飛了 開這條線弄得亂七八糟的 12/06 22:06
推 lovelock110:有幾點不能怪航空公司吧 遊戲規則自己不看清楚= = 12/06 22:07
推 clamens22:就是有些人不做功課看到便宜就去搶 這次香草有問題的地 12/06 22:09
推 exciplex14:幸好priceline在台灣不紅..不然就被投訴幾千次了 12/06 22:09
→ clamens22:方就是伺服器還有重複扣款佔額度 其他不都照規定走嗎? 12/06 22:10
推 doze:莫名其妙，台灣LCC航線就不多了，還想搞掉香草嗎? 12/06 22:11
推 wcc960:就事主眼殘加手殘，民航局腦殘跳出來幫腔，鬧劇一場 12/06 22:11
推 ttykimo:所謂 不退費 是指機票錢 取消了還是會退機場稅 12/06 22:15
→ but:取消不退款名額可以放給其他人啊，我真的要取消會願意放的 12/06 22:15
→ but:重複扣款，說實話是誰建議付費時頁面卡住可以重整頁面的.... 12/06 22:16
推 comlf2hjk:重複扣款一定會退吧？不然一定會集體訴訟… 12/06 22:19
推 asdsasd:雖然覺得不退錢不太合理 但這真的是自己愛玩= = 12/06 22:19
推 datehsiling:廉航的遊戲規則就是這樣 自己不看清楚... 12/06 22:19
→ comlf2hjk:是香草網頁太爛了… 12/06 22:20
→ but:說真的有些人被重複扣款20次 那是自己太扯了吧 12/06 22:22
推 JUSTBET:小飛機轉啊轉 12/06 22:22
→ but:哪個網站可以在信用卡授權畫面按F5的 一定被重複扣啊 12/06 22:23
推 s12327:看到便宜票價一頭熱，但不看清規定的人問題比較大 12/06 22:25
→ but:反正沒有收到訂位代號的授權 理論上不會請款 只是要慢慢等解圈 12/06 22:26
→ shingru0729:網購刷卡都會說不能動頁面 只是網頁爛了點 其他還 12/06 22:28
→ shingru0729:好吧 每一家的規則不是都一樣 12/06 22:28
推 codasoso:我也按到了="=以為"下一步"會跳出提示視窗，卻是直接變更 12/06 22:28
推 yhls:沒辦法! 總是會有人會覺得自己是那388機票的幸運兒 12/06 22:31
→ robler:為什麼會有人以為只要按F5就一定會重複扣款阿.. 12/06 22:31
→ robler:只要寫程式的時候小心一點，這是可以不發生的事 12/06 22:32
推 clamens22:按F5沒被重複扣是你運氣好 不是一定會扣但是有可能會扣 12/06 22:32
推 diddy:先扣款佔額度後不一定有確認信 額度被佔著也是很困擾...>< 12/06 22:33
推 pinewolf:重複過卡跟重複請款是兩回事... 12/06 22:34
推 swearwin:要作成F5不重複扣款可以阿 如果你希望F5出現網頁已過期 12/06 22:35
→ but:就伺服器滿載的情況 上次扣款的結果伺服器都還卡住沒收到回應 12/06 22:35
→ swearwin:然後你要再訂一次就可以 12/06 22:35
→ but:使用者就自己F5 其實伺服器是很難驗證是不是已經扣過了 12/06 22:35
→ swearwin:強制只能REQUEST一次 看會不會更多人爆動 12/06 22:36
推 HidakaShu:就這新聞的重複扣款跟取消不退費來說，我覺得香草有點衰 12/06 22:40
→ HidakaShu:，明明是user的問題。 12/06 22:40
→ but:佔用額度算是沒有實質損失，通常系統檢討風險會選擇接受吧 12/06 22:40
→ but:很多歐美旅館入住前會要求先刷保證金 也是扣住大額額度處理 12/06 22:41
→ but:另外回一樓 也不是完全沒退費 機場稅是會退的 12/06 22:43
推 poju1024:廉航規則就那樣，自己搞不清楚狀況一頭熱來搶= = 12/06 22:47
→ poju1024:想到之前被搞不清楚狀況控訴的亞航曼谷線= = 12/06 22:48
推 diddy:剩下額度夠用可以算是沒實質損失 但剩下額度不夠用就吃土了 12/06 22:50
→ snow730:這年頭當記者真好當....都不用自己在查證比對資訊的 12/06 22:51
噓 tinjunsei:取消不退費明明就有問題 那我可以說我不想退了啊 12/06 22:52
→ pennew:No show就好了！ 12/06 22:53
推 BIGP:自己按取消怪誰 12/06 22:54
→ poju1024:自己要一直按F5 怪人嗎? 還有臉控訴? 12/06 22:55
→ potent:取消不退費的是樂桃吧，香草取消有退費喔（只是超少） 12/06 22:56
→ potent:回去看那篇文章會發現他按下一步是為了看退款金額會不會多 12/06 22:56
→ lotte891:人家規則就寫很清楚取消不退費，不喜歡可以不要買啊... 12/06 22:56
→ poju1024:一些網站刷卡付款頁面都會提醒說 在授權時不要重整 12/06 22:57
→ shingru0729:真的希望要搶票的新手看好網站的一些相關規定 確定好 12/06 22:57
→ shingru0729:之後再買 最近超多令人無言的文章 12/06 22:57
→ poju1024:自己一直F5重整還能怪別人? 這就風險自擔 12/06 22:58
推 exciplex14:取消不退費超怪的~~請不要買 （不然我就搶不到了XDDDD 12/06 22:58
推 pennyloegg:香草伺服器爛是事實，重複扣款這方面本來就是香草的責 12/06 23:04
推 adon0313:可以重複扣款二十次 有點羨慕 搶不到 12/06 23:04
→ pennyloegg:任，但那個取消不退費本來就是遊戲規則，USER沒搞懂遊 12/06 23:05
→ pennyloegg:戲規則然後來玩遊戲犯規出局才在那邊哭說主辦單位怎樣 12/06 23:05
→ pennyloegg:怎樣，根本就是user的問題= =...湊熱鬧可以不要亂嗎 12/06 23:06
推 poju1024:送出授權頁面不能按F5不是網購刷卡時必知的? 香草責任? 12/06 23:07
→ poju1024:按F5的人的責任吧.... 12/06 23:07
推 mars0510:我是確認刷卡後網頁就掛了 有不死心偷按幾次F5..但都沒 12/06 23:07
→ whiterose:拿旅館出來類比很奇妙 12/06 23:08
→ mars0510:反應，想說WTF又要從頭再來就發現他扣了款還寄了MAIL 12/06 23:09
→ but:刷卡授權時愛按F5 香草的責任只有不要請款等圈存解除而已 12/06 23:09
→ mars0510:不過我按了好幾次F5也只扣一筆說 12/06 23:10
→ whiterose:設計不優就是不優 12/06 23:11
推 poju1024:香草該罵的是系統爛 關於F5重覆扣款無責 取消不退費無責 12/06 23:12
推 pennyloegg:同意樓上= = 香草系統真的太爛!!!但其他根本就是要買 12/06 23:14
→ pennyloegg:的人自己沒搞懂然後在那邊亂哭亂叫，真的很無言 12/06 23:14
→ but:老實說很多人覺得網站應付高負荷很簡單 但其實又難又貴 12/06 23:16
→ but:對於一個新成立手上只有一架飛機的航空公司而言 12/06 23:17
→ but:要投資讓網站承受高負荷 成本上就不是低成本航空公司了(?) 12/06 23:18
→ magicgreet:要應付瞬間流量不是普通的伺服器可以承擔... 12/06 23:19
→ but:而且講難聽的 就是要這樣實際上線被DDoS幾次 才能一邊改進XD 12/06 23:19
→ magicgreet:可是架一個機房應付偶爾一次的人潮不划算 12/06 23:19
→ but:捷星網站能做到現在的穩定 也是已經做到一定規模 加上長期焠鍊 12/06 23:20
→ starbuckser0:若少了no show與取消客的收入,哪來388售價的機票呢~ 12/06 23:32
推 lovesomeone:系統做的爛就是爛 12/06 23:32
推 opmikoto:人家又不是google 微軟這種大公司 說不定程式還是外包的 12/06 23:36
→ opmikoto:怪他伺服器爛 也沒屁用 12/06 23:37
→ borriss:有時間花幾小時搶票 不看規定的也很怪 12/06 23:40
→ kuter:在喊爛還是一堆人搶到票 呵呵 12/06 23:41
→ whiterose:亞航改版前也是，後來解決問題了 12/06 23:43
→ whiterose:是啊！還有人搶到重複的呢～ 12/06 23:44
→ opmikoto:搶不到就喊爛 人嘛 總是要找地方發洩情緒 12/06 23:45
→ kuter:香草這次新聞打很大 應該也是原因 12/06 23:46
推 diddy:按下付款後網頁錯誤 沒按F5照樣被扣款 但沒收到確認信(無奈 12/06 23:51
→ diddy:就算走正常程序都沒F5 跑幾次購票流程額度就被佔光了 已哭 12/06 23:52
→ diddy:比較有趣的是看到香草說高雄成田航線要再評估... 12/06 23:53
推 denny365:我也沒按F5,但我真的訂到重覆的,不只是重複扣款,希望能退 12/06 23:56
推 pz5202:香草航空從第一天就在我心中黑了！黑到底了@@ 12/06 23:58
推 mocoli:香草除了上次鎖ip之外 到底還有哪裡做錯了? 12/07 00:02
→ mocoli:賣便宜的票擠不進去，就跟有些小店太熱門排隊也買不到一樣 12/07 00:03
→ mocoli:難道擠不進去店門口，就要罵人家店家空間太小嗎? 12/07 00:03
→ mocoli:重複扣款這種事情，只要他不去請款，刷卡人損失也不大 12/07 00:04
→ mocoli:頂多就額度被占用而已，香草也不想這樣阿，就網頁技術問題 12/07 00:05
→ A508529:因為技術性問題是可以解決 但是香草太保守 12/07 00:06
推 clamens22:那些人罵歸罵 我倒是想看看下次特價那些人會不會來搶票 12/07 00:09
→ sinohara:額度佔用的話 這就是銀行作業的問題了,一般都很拖 12/07 00:10
推 wcc960:撤銷也好，讓香草學個教訓，以後別做奧客天國島的生意 12/07 00:10
→ mocoli:保守也沒錯阿，每張特價票都還是賣出去了，總受惠人數一樣 12/07 00:10
→ sinohara:額度被佔用.萬一銀行就一直等 等到要開大筆就知道痛處 12/07 00:11
→ mocoli:他們是營利事業 又不是慈善機構 沒義務要每個人都搶到便宜 12/07 00:11
推 diddy:額度被香草佔到無法買其他的東西有點慘..損失程度看人吧ˊˋ 12/07 00:12
推 poju1024:用現金買? 12/07 00:13
→ sinohara:香草在台灣只有信用卡付款管道,日本有訂位後超商付款 12/07 00:13
→ but:雖然鎖IP是很幹 不過照法規來也沒錯啊 當時香草台灣還沒核准 12/07 00:14
→ mocoli:也對啦 香草應該請銀行快點退 雖然錢沒少但滿不方便的 12/07 00:15
→ sinohara:to but,國內線也有,只是國內線也不開放就說不過去了 12/07 00:15
→ but:台灣法令規定至少要有一架飛機才能提出申請 飛機是剛拿到的 12/07 00:16
→ sinohara:後來看到的促銷可以說是之前賣剩下的 12/07 00:17
→ but:日本法令是可以提早賣 所以香草選擇日本先開賣了 不在台灣賣 12/07 00:17
→ but:後來搞到封鎖IP 只能說是當下法務的過度反應讓人不爽吧..... 12/07 00:17
推 poju1024:我是希望以後搶購文裡能寫一些規則讓新手知.... 12/07 00:18
→ but:國際消費到底適用哪國法令 本來就是很大的模糊地帶 12/07 00:18
推 pennyloegg:香草關網有Q&A阿= =...還中文的哩，連先看都不看就跟著 12/07 00:19
→ pennyloegg:搶，然後犯規出局在找碴不太對吧... 12/07 00:20
推 poju1024:問題就沒人看啊 一堆新手湊熱鬧不做功課的... 12/07 00:20
→ sinohara:不過我的看法是,鎖IP並非因為台灣不給你賣,是另有原因的 12/07 00:22
→ poju1024:寫在搶購文裡 就不信看不到 看到了 就別問題一堆 還投訴 12/07 00:22
→ pennyloegg:版主PO搶購文沒這個義務幫大家做這種功課吧... 12/07 00:22
→ sinohara:後來鎖IP事件新聞被鬧大,民航局才有動作. 12/07 00:23
推 fly718:自己退票那個實在是不能怪香草。。。 12/07 00:23
→ but:s版大: 其實我同意你說的另有原因 只是這確實是個能用的藉口 12/07 00:24
→ but:民航局動作也很怪啊，既然台灣還沒核准，官方去批評鎖IP的話 12/07 00:25
→ sinohara:當初香草的解釋是因為國外來的IP大量湧進 12/07 00:25
→ but:不就等同官方背書還沒核准也必須在台灣賣了 (角色錯亂XD 12/07 00:26
→ sinohara:民航局如果沒看到新聞真的多一事不如少一事.除非出大包 12/07 00:27
推 poju1024:是沒義務 但我可不想有LCC被新手搞 還投訴民航局 12/07 00:27
→ but:我只是覺得很好笑而已 民航局是要他賣還是要他不要賣 12/07 00:27
→ poju1024:誰知會不會不爽不要做了... 12/07 00:27
→ pennyloegg:懂po大的意思，因為我也不想看LCC被新手搞，這樣最大的 12/07 00:28
→ sinohara:但不可否認,這次香草主要是他的訂位系統的不堪一擊 12/07 00:28
→ pennyloegg:損失還是我們這些消費者....但做功課這真的...哀哀= = 12/07 00:28
→ but:對一個新公司而言 網站對瞬間負荷的改善 應該還要痛過幾次.... 12/07 00:31
→ but:看台鐵、高鐵、年代售票是怎麼一邊操一邊改的 大概就要這麼久 12/07 00:32
→ sinohara:民航局是後來才知道沒有申請,也給香草有之前鎖IP的理由 12/07 00:35
→ sinohara:但實際上可不是因為民航局不准而鎖IP的. 12/07 00:35
→ sinohara:現在又因為金流問題鬧很大,代理旅行社一點辦法也沒有看樣 12/07 00:36
推 shter:以我們寫程式的標準來說,一個F5就重複扣款絕對是bug.... 12/07 00:36
→ sinohara:子除非它在台灣有服務專線,否則民航局會更有理由鐺它 12/07 00:37
→ shter:不要按F5是怕扣款作業中斷,不應該是怕重複扣款 12/07 00:37
→ ypwalter:真的嗎? 所以重新送一次GET/POST算是bug...? 12/07 00:37
→ shter:是bug啊,因為是同一個session送的,執行中要防止重複動作 12/07 00:39
→ but:我也想請教有什麼好方法 伺服器還沒收到回應前可以擋住F5重送 12/07 00:40
推 shter:我們每次都會被QA部門開一堆連點送出或refresh的bug 12/07 00:41
→ but:問題是還沒收到上次的扣款結果(八成是串外部刷卡公司)的回應啊 12/07 00:41
→ shter:一些防堵像是預先產生一個亂數然後送出時順便帶上那個亂數 12/07 00:42
→ shter:接收的Server若發現是同一個亂數就直接忽略掉 12/07 00:43
→ but:擋F5通常是去檢查有沒有成功記錄 偏偏當時負荷大到沒有記錄 12/07 00:43
→ but:就連提款機領錢我都碰過連線異常 數字扣了 鈔票沒出來 12/07 00:44
→ sinohara:看起來一堆被扣款但沒有PNR(訂位代號) 12/07 00:45
→ but:等隔天沖帳異常才退 只能說負荷太大連線不穩時什麼都會發生 12/07 00:45
推 shter:另外session沒寫好的網站就像peach之前開分頁的bug 12/07 00:46
→ shter:至於點選退票沒有確認對話那是流程設計問題..可以請他們加 12/07 00:47
→ shter:我們也收過客戶反映刪除點完直接就刪,誤點或反悔都來不及 12/07 00:48
→ but:感謝peach session沒寫好，才有日幣法能用 （麻煩不要修這bug 12/07 00:48
→ shter:每家公司其實都會定期檢討客戶反應網站操作流程並改版的 12/07 00:49
→ but:看上次那篇文的說法是，按取消後，是否確定要取消按了「是」 12/07 00:50
→ but:又看到可退金額頁面才沒多少錢，還去按「下一步」才取消成功的 12/07 00:51
→ but:到底網站應該確認多少次 (攤手) 我覺得有那個「是」就夠了... 12/07 00:52
→ but:他網站還不理想 還有很多改進的空間 不過使用者該負責的也別推 12/07 00:53
推 rugalex:這篇好像早上看過 後來自刪了嗎？ 12/07 00:54
→ but:p.s.亂數似乎是好方法，但這可能牽涉提供刷卡API那公司的介面 12/07 00:54
→ sinohara:此外,目前香草最大的問題在於還沒有完整的客戶連絡管道 12/07 00:55
→ sinohara:中文FB目前放置狀態,日文FB刪留言 12/07 00:56
→ but:想問法規要求航空公司的客服管道最低標準是什麼程度？ 12/07 00:59
→ sinohara:內文就有寫了,民航局正要用這條來鐺它 12/07 01:01
→ but:我就是好奇法規的最低限度是什麼程度啊 E-mail不行嗎 12/07 01:03
→ sinohara:不過原本想說要開成田-高雄,但是被這樣一搞,民航局鐵定 12/07 01:03
→ sinohara:會讓它不好過, 12/07 01:04
→ but:Google, Amazon, ... 的客服都是 Email only，或很貴的電話 12/07 01:05
→ but:如果民航局動不動拿航權威脅航空公司提供高於法規的服務 12/07 01:05
→ sinohara:現在是連form都碰上送不出去的問題 12/07 01:05
→ but:低成本做得起來嗎 （其實是為復興的廉航感到擔憂..... 12/07 01:06
推 birdy590:重覆扣款一定拿的回來 自己在系統裡亂按一通絕對沒有好處 12/07 01:51
推 nuc1earsub:不能同意 but 大更多了 簡單說起來就是這個市場民風 12/07 01:53
→ nuc1earsub:還不成熟 復興之後應該就是接不完的客訴電話吧XD 12/07 01:53
→ birdy590:障礙的事後處理也不一定要是立即的(尤其是重覆請款, 銀行 12/07 01:53
→ birdy590:那邊溝通一下很可能也根本不需要付) 12/07 01:53
→ birdy590:剛訂完沒幾個小時就在系統裡玩取消, 結果真取消了要怪誰? 12/07 01:54
推 nonmoongirl:香草讓人不滿的是，一開始沒設計好程式，又沒說明清楚 12/07 01:57
推 nonmoongirl:遊戲規則是拿到訂位代碼才算成功訂位，當下也沒客服 12/07 01:59
→ nonmoongirl:系統回應是否訂票成功，如果不是我有在上bbs跟FB 12/07 02:00
→ nonmoongirl:我根本不知道我原來沒成功訂到 差點住宿就要訂下去了 12/07 02:01
推 nonmoongirl:畢竟都收到銀行簡訊了啊 這真的讓人非常生氣！ 12/07 02:03
推 poju1024:11月初那波就有說要拿到訂單號碼才算訂購成功，是你沒看 12/07 02:16
→ poju1024:到吧... 且在LIVE文 也一堆人說要拿到才算訂到 12/07 02:17
→ poju1024:而且歷來訂機票就是看有無訂位代碼，沒有就是沒訂到 12/07 02:21
推 gaudi:如果同一航次同一搭乘旅客重複訂了20張票~航空公司也只會扣 12/07 02:51
→ gaudi:一張~因為不會有20個分身去搭~所以重複扣款只要是同一航次 12/07 02:52
→ gaudi:同一人的話，事後是可以爭取重複扣款的退款~不過現在多半都 12/07 02:53
→ gaudi:是額度被占~ 12/07 02:53
→ but:任何訂機票，都是認訂位代碼的啊........ 12/07 02:55
→ stocktonty:英文名字拼音相同+同年同月同日生 不能說完全沒可能 12/07 04:19
推 stoxin:覺得香草這次根本沒甚麼問題啊(頂多伺服器差一點) 12/07 04:47
→ stoxin:一堆人不懂買票前不看清楚遊戲規則 又愛買 12/07 04:48
→ stoxin:然後事後又在哀嚎 或問一堆讓人感到啼笑皆非的問題 12/07 04:59
→ kuter:沒訂位代碼怎麼可能代表訂到 = = 12/07 10:58
→ mocoli:之前捷星澳幣大亂鬥，兩天才收到確認信，超緊張的 12/07 13:56