推 keroro0213:甚麼是WWOOF 01/02 12:05
→ sinohara:短期打工 01/02 12:06
→ komuroboy:我覺得被遣返過這件事就低調被動為原則 01/02 12:08
→ komuroboy:除非有要你申告 不管去玩還幹嘛 老老實實就是了 01/02 12:09
→ komuroboy:不過我倒納悶入境講日文機會並不多 除了向你被押走那種 01/02 12:10
推 jerrylin:什麼原因被遣返 01/02 12:13
→ jerrylin:那個就算你不寫 他電腦也查的到 01/02 12:14
→ but:入境卡背面要勾選的問題之一就是遣返，好像是必須申告項目 01/02 12:17
→ richardchiu:電腦所有的記錄都在，不老實只會更糟 01/02 12:21
推 atana:過海關沒必要真的不要講日文XD 01/02 12:23
推 wwokeb:wwoof是不合法的嗎？為什麼會遣返？ 01/02 12:25
推 cka:WWOOF你該不會想拿90天護照去打工吧? 01/02 12:26
推 kuter:可能不是申請渡假打工簽證 而告訴海關要去wwoof 01/02 12:26
推 miku1112:打工不能用旅遊免簽吧 01/02 12:26
→ sinohara:如果當初沒申請WWOOF簽證,進去說是WWOOF當然不行 01/02 12:27
→ c24561078:WWOOF簽證我有事先申請了 01/02 12:32
推 peter1:被遣返過要誠實申告喔 海關會考量 但沒人知道會不會再一次 01/02 12:34
→ c24561078:wwoof是可以拿90天護照去的 只不過要看審查官給不給過 01/02 12:35
→ c24561078:所以樓上的意思是要賭運氣囉...... 01/02 12:36
推 peter1:是啊 你如果去年都沒去日本 我覺得可以試試 但也可能被遣返 01/02 12:38
→ c24561078:我去年4月去的 所以今年要去的話4月過後比較好嗎? 01/02 12:40
推 cka:沒差吧 你的記錄是永遠在的..日本人多小心眼你很難想像 01/02 12:45
推 kuter:可參考這篇 http://ppt.cc/6kXw
這篇發文者就是我........
推 shawncarter:妳有簽證為什麼會被遣返? 01/02 12:52
※ 編輯: c24561078 來自: 118.165.103.34 (01/02 12:53)
→ c24561078:wwoof簽證 日本海關並不認可 01/02 12:55
※ 編輯: c24561078 來自: 118.165.103.34 (01/02 12:57)
※ 編輯: c24561078 來自: 118.165.103.34 (01/02 13:03)
推 peter1:你那不叫簽證吧... 你現在已經有留違法記錄 所以還是晚點去 01/02 13:06
→ c24561078:我知道這沒啥用啦 是因為上面問我有沒有申請WWOOF簽證 01/02 13:07
推 peter1:如果想試就試試吧 但就準備好被遣返的準備就是 01/02 13:09
→ peter1:上面說的WWOOF簽證是要先申請官方渡假打工簽證 01/02 13:10
其實那個不用申請也可以wwoof 我不少朋友也是這樣去的 不過現在越來越不行了
※ 編輯: c24561078 來自: 118.165.103.34 (01/02 13:16)
※ 編輯: c24561078 來自: 118.165.103.34 (01/02 13:24)
推 stocktonty:你以後可能只有跟團然後去很短期那種才會過
聽說跟團還是有可能被遣返 還會拖到同團的人 所以我只打算先1個人去短期的
推 onepiecefan:講白一點就是打黑工.... 01/02 13:54
推 Talos:不申請就是打黑工啊，短期滯在依規定不能在日本工作啊，當然 01/02 14:22
→ Talos:也有人會辯解打工換宿不叫工作...... 01/02 14:22
推 Talos:看文章內容全都是在教要欺騙日本移民官....都需要用欺騙隱瞞 01/02 14:26
→ Talos:手段的入境，這根本不合規定啊
我也是事後才知道 去之前有問過台灣wwoof等 他都說沒問題
反正現在我已經沒有要用這種方法去了
我相信應該跟我一樣的人 我現在想知道他們還有沒有成功去日本玩的
※ 編輯: c24561078 來自: 118.165.103.34 (01/02 14:38)
推 nousgu:說什麼不用申請也可以wwoof = = 偷東西沒被抓不代表就可以 01/02 14:38
去之前有問過台灣wwoof 他說沒問題 加上他一直強調那不是打工 我當時就相信了
※ 編輯: c24561078 來自: 118.165.103.34 (01/02 14:41)
推 badfood:原PO是入境目的和簽證不符被拒絕入境 並沒有違法 01/02 14:39
→ badfood:你還是可以用觀光名義去日本 資料多準備一些說服移民官 01/02 14:41
謝謝你 當時移民官也是跟我說資料準備齊全點
※ 編輯: c24561078 來自: 118.165.103.34 (01/02 14:44)
→ bkebke:重點是日本官方有沒認可wwoof是可以用免簽進境的？ 01/02 14:42
→ bkebke:不收錢的工作就能觀光名義入境的話，應該會被台灣中國玩死 01/02 14:43
推 badfood:重點是原PO沒有入境 也沒有打工換宿 否則原PO就不是遣返 01/02 14:45
→ badfood:而是被驅逐出境 護照簽證出問題 甚至企圖去美國生小孩 01/02 14:46
→ badfood:被拒絕入境原機遣返並不違法 依然可以再要求入境 01/02 14:47
→ Gunslinger:但是被拒絕入境還是會留紀錄吧? 01/02 14:55
→ Gunslinger:題外話 有些代辦的話真的聽聽就好... 01/02 14:55
推 betray5577:wwoof就是打工換宿 沒有拿錢就不違法 01/02 14:57
推 badfood:誰跟你說沒有拿錢就不違法 只要是工作(無論是否有償) 01/02 14:59
→ badfood:都要辦工作簽證 01/02 14:59
推 badfood:貼這做甚麼 發表一下高見啊 01/02 15:15
推 betray5577:在90天內沒有拿報酬 就算短期滯留哦 01/02 15:19
推 betray5577:工作簽是要領薪資才有 剛有跟日本host問過 01/02 15:22
推 badfood:不要自我解釋好嗎 入國審查第一句話問你來日本做甚麼 01/02 15:23
→ badfood:不是一句沒有報酬就可以為所欲為 再說 真的沒有報酬嗎 01/02 15:24
→ badfood:沒有現金報酬不代表沒有報酬 原PO就是一個活生生的例子 01/02 15:25
推 betray5577:不好意思真的沒有拿錢 我問心無愧 工作簽老闆要幫員工 01/02 15:26
→ betray5577:申請 01/02 15:26
推 badfood:那請樓上下次入境日本向入國審查官大聲說出你來日本目的 01/02 15:32
→ badfood:包含無現金報酬的打工換宿 再和我們分享結果囉 01/02 15:33
推 betray5577:一次觀光 一次wwoof 現在打工度假簽 有疑問再麻煩別的 01/02 15:48
→ betray5577:版友私訊問我 01/02 15:49
推 s12327:原po應該是溝通不良導致被遣返，上面一個連結有提到日本的 01/02 15:58
→ s12327:WWOOF協會明確說了WWOOF和打工、就職/雇用和金錢授受沒有關 01/02 16:00
→ s12327:係，另方面持打工度假簽證入境，的確可以從事有薪資的工作 01/02 16:01
→ s12327:，同時也可以WWOOF。但WWOOF本身跟有報酬的工作「無關」。 01/02 16:03
推 s12327:WWOOF說穿了很像「來去鄉下住一晚」這節目。 01/02 16:11
推 shigurezuki:我不太懂...如果本來就是合法的事為什麼需要隱瞞海關 01/02 16:15
→ shigurezuki:？WWOOF協會畢竟不是官方機構，他說不算工作就不算嗎 01/02 16:17
推 badfood:因為90天免簽是讓你去觀光探親訪友的 不是去打工的 01/02 16:18
→ badfood:沒有現金報酬不等於沒報酬 提供食宿就是報酬 01/02 16:18
推 onepiecefan:wwoof上面也說了可不可以入國,都是入国管理局決定 01/02 16:19
→ s12327:WWOOF JAPAN應該不是要人隱瞞，只是他們認為這是體驗觀光， 01/02 16:19
→ s12327:而不是工作，講到工作的字眼只會讓入境官誤會。 01/02 16:20
→ shigurezuki:就我看來，本來食宿要錢，打工(→錢(報酬))→食宿費， 01/02 16:20
→ s12327:這其實很看入境官的態度，連結的討論也提到有些入境官了解 01/02 16:20
→ s12327:WWOOF之後態度很友善。 01/02 16:21
→ shigurezuki:只是省略給錢的動作，並不是沒有報酬啊..@@ 01/02 16:21
推 shigurezuki:所以算不算工作也是海關說了才算數就對了？ 01/02 16:23
→ s12327:連結有人寫mail問入国管理局，他們是回答沒有報酬就可以， 01/02 16:25
→ s12327:但WWOOF算不算有報酬就看你怎麼解釋到讓入境官明白。 01/02 16:26
→ s12327:我看連結有人的作法是把WWOOF JAPAN網頁印下來給他們看或直 01/02 16:28
→ s12327:接打開網站讓入境官自己看（然後這些人有成功入境）。 01/02 16:29
推 zx87p:我很快的看了一下WWOOF JAPAN的網站和日本Yahoo的搜尋結果， 01/02 16:58
→ zx87p:WWOOF JAPAN是民間組織，其發言不能代表入國管理處和移民官 01/02 17:00
→ zx87p:WWOOF JAPAN的網頁和聲明簡單來說就是：你要怎麼過來是你的 01/02 17:01
→ zx87p:，有人是這樣這樣過來的你可以參考，然後入境時跟移民官說 01/02 17:02
推 shoubaiz:所以結論是入境審查人員自由心證...? 01/02 17:03
→ zx87p:你是來觀光的就好。總之就是要怎麼入境各憑本事後過自負啦。 01/02 17:04
→ zx87p:我認為主要的問題是WWOOF在日本的認知度還不高，所以入管方 01/02 17:05
→ zx87p:面還沒有一套統一的guideline，導致最後變成移民官個人裁量 01/02 17:07
話說審問我的移民官完全不知道wwoof
我其他去wwoof的朋友他們的移民官都知道有這個東西
※ 編輯: c24561078 來自: 118.165.103.34 (01/02 17:32)
推 ilcr:被遣返過還蠻屌的XD 01/02 17:36
推 ilcr:講英文加台灣來都還蠻受禮遇的
更屌的是住了一晚只有一張床的房間 卻花了2萬5日幣(不含機票)
推 eiki787:前年去廣島 被問來做啥的?我只說來看perfume演唱會~馬上放 01/02 17:56
→ eiki787:(perfume是廣島出身.所以海關小弟一定認識.態度變超好的) 01/02 17:57
※ 編輯: c24561078 來自: 118.165.103.34 (01/02 18:05)
推 peter1:以工換宿真的是遊走規定邊緣 日本人更重視規定 所以.. 01/02 18:09
推 BIGP:我覺得就是邊緣問題 01/02 22:07
→ fafan:雖然是邊緣，但我很難想像有人是為了報酬而去做wwoofer，即 01/03 00:08
→ fafan:使是有換食宿，wwoofer花了不少時間工作，環境也更受到限制 01/03 00:10
→ fafan:卻完全拿不到報酬，我個人認為wwoof真的比較偏向體驗跟觀光 01/03 00:10
→ fafan:基本上只有花錢沒有賺錢，出發點完全不同。日本入管認不認同 01/03 00:11
→ fafan:是一回事，但說wwoofer等於打工我實在是不太認同，而且說穿 01/03 00:12
→ fafan:了，同樣的例子若換成歐美人會結果會如何？恐怕還很難說。 01/03 00:13
推 stocktonty:這種根本就是鑽漏洞找台灣黑工嘛 居然還有人願意去 01/03 00:40
推 zx87p:入管不認同結果就是原po這樣年紀輕輕的就在日本海關留了紀錄 01/03 01:00
→ zx87p:基本上我是很同情原po啦，如果事先知道WWOOF的風險和後果我 01/03 01:02
→ Talos:還白花了2萬5日幣跟機票 01/03 01:02
→ zx87p:想他也許會做不同選擇。在把WWOOF說得很浪漫之前，也應該一 01/03 01:03
→ zx87p:併告知其風險才對，而不是只說好的一面還教人用什麼話術入關 01/03 01:04
→ zx87p:順帶一提日文Yahoo也看到很多日本人要去其他國家WWOOF時同樣 01/03 01:06
→ zx87p:碰到很多問題，可見這不是單一國家海關的問題。 01/03 01:07
推 yukaze:基本上覺得有點可憐但不表示同情 覺得原po太大意了... 01/03 09:58
→ yukaze:我自己也去打過黑工 連什麼仲介都沒找就自己去了 當然要隱 01/03 09:59
→ yukaze:瞞一下 而且我開老闆的車出去還出車禍..連警察都叫來了 01/03 10:00
→ yukaze:還不能說自己是來打工的 要說和老闆是朋友怎樣的.. 01/03 10:01
→ yukaze:回頭來說你的問題 1.不一定 但最好帶上所有你能準備的資料 01/03 10:01
→ yukaze:連旅館飯店的訂房確認單聯絡電話等都要準備 最好再準備 01/03 10:02
→ yukaze:能隨時被連絡上的日本手機 01/03 10:02
→ c24561078:謝謝 感覺後面大家都在討論wwoof的合理性了= = 01/03 10:53
→ c24561078:我是無所謂了 畢竟都發生了 下次也不會用這種方式去了 01/03 10:56
→ c24561078:所以我有沒有被遣返過這個問題要老實寫囉? 01/03 10:58
→ c24561078:連絡上的日本手機要怎麼辦呀 因為我只打算去5天左右 01/03 11:00
推 omi0210:最好老實寫.短期的話就把飯店連絡資訊寫清楚一點. 01/03 11:02
→ omi0210:沒有據實以告被抓到反而麻煩 01/03 11:02
→ c24561078:謝謝 那我就老實寫好了 再問一下 聽說住民宿會被問比較 01/03 11:07
→ c24561078:多問題 所以住商務旅館比較好嗎? 01/03 11:08
推 omi0210:我上次住3間HOSTEL沒被問太多.(入境卡也只有填名字) 01/03 11:14
→ omi0210:保險一點就是把地址也帶著吧.:) 01/03 11:15
→ omi0210:就只有被問來日本做什麼還有要去哪.只跟他說觀光.去京阪 01/03 11:17
推 yukaze:老實寫 因為一定會有記錄 民宿無妨但民宿地址和電話都要有 01/03 11:57
→ yukaze:再來我記得入關的時候通常有一列是會中文的 你可以排那條 01/03 11:58
→ yukaze:會中文的服務人員 01/03 11:58
→ c24561078:有中文的喔? 我上次倒是沒注意到 01/03 12:44
推 badfood:給原PO 有一個可以大大增加你入境機會的方法 就是主動要求 01/03 14:06
→ badfood:縮短停留期限 例如 你打算在日本觀光十天 跟移民官說給我 01/03 14:07
→ badfood:15天停留期限就好 15天做不了甚麼事 且逾期居留相當嚴重 01/03 14:09
→ badfood:這會有效提高移民官核准的機會 供參考 01/03 14:09
→ ting81:wwoof不用簽證好嗎 但是很多人不理解甚麼是wwoof 01/03 14:26
→ ting81:根本不需要跟海關講這個 又沒有收錢 01/03 14:26
→ ting81:我是說去wwoof沒有收薪水 01/03 14:26
→ ting81:跟海關講這個 是自找麻煩 因為海關並不清楚wwoof是甚麼的 01/03 14:35
→ ting81:可能性非常高 何必自找麻煩? 01/03 14:35
推 badfood:既然深信自己的想法是對的 為什麼又要在移民官面前隱瞞呢 01/03 14:45
推 kuter:外國人來台灣工作 也不用有償無償來區分的 01/03 15:34
→ ting81:某人一直跳針 推文有人有跟海關說去wwoof結果還是入境了 01/03 15:56
→ ting81:是看不到嗎 難不成讓wwoof入境的海關是知法犯法嗎 01/03 15:56
推 badfood:XDD 本文作者現身說法分享被遣返經驗 是看不到嗎 01/03 16:04
→ ting81:就說有的海關不了解甚麼是wwoof何必自找麻煩? 01/03 16:15
→ ting81:太閒嗎 01/03 16:15
→ badfood:日本入國審查官表示:我好歹也是通過國家考試和培訓才坐上 01/03 16:17
→ badfood:這個位子 結果ptt鄉民說我不懂日本國入境規定 XDD 01/03 16:17
→ ting81:有本事跟海關用日文說明的很清楚 自然可以入境 01/03 16:19
→ ting81:問題是很多人沒有這個本事 何必自找麻煩 01/03 16:19
推 badfood:到達日本做的第一件事就是隱瞞入境目的 這樣不好喔 XDD 01/03 16:25
→ ting81:不好是有犯法是嗎 抱歉沒有 01/03 16:29
→ ting81:wwoof也是觀光 填寫觀光是哪裡隱瞞 難道你去哪裡旅遊怎麼 01/03 16:31
推 badfood:犯不犯法讓日本政府來回答吧 網路言論都是參考 我只是對 01/03 16:31
→ badfood:有些人一邊說不需要申請額外簽證 這樣做是不違法 被允許的 01/03 16:32
→ ting81:旅遊 都有寫在海關單上嗎 寫觀光=隱瞞去wwoof 甚麼邏輯 01/03 16:32
→ badfood:一邊又說在移民官處要有所保留 真的這麼光明磊落 何必遮遮 01/03 16:33
→ badfood:掩掩 還是 反正死道友不死貧道? 01/03 16:33
→ ting81:上面的網址你看了沒 政府有說是違反的嗎 01/03 16:33
→ badfood:對自己言論這麼有信心 何不拿自己做實驗 光明正大的說服 01/03 16:34
→ badfood:移民官 再來分享90天免簽可以打工換宿 01/03 16:35
→ ting81:抱歉 我沒有要去wwoof 01/03 16:35
→ ting81:我為什麼要騙海關我沒有要去的事情 莫名其妙喔 01/03 16:35
推 badfood:我又沒說你 幹嘛對號入座 01/03 16:36
→ ting81:填觀光等於遮遮掩掩 那是你說的 wwoof本來就是觀光 01/03 16:37
推 badfood:WWOOF本來就是觀光 XDD 算了 連immigration和customs都分 01/03 16:39
→ badfood:不清楚 看看就好 01/03 16:39
→ ting81:打工換宿 如果算工作 你要不要自己住在家裡就好 01/03 16:43
→ ting81:缺食物?台灣也有host喔^.< 01/03 16:43
→ ting81:花機票 花交通 去日本打工換宿 只為了住宿跟吃飯嗎 01/03 16:44
→ ting81:不是觀光是甚麼 01/03 16:44
推 badfood:那為什麼不去日本路邊掃馬路撿垃圾扶老太太過馬路呢 01/03 16:47
→ badfood:說穿了這些事沒報酬 打工換宿有食宿的報酬 01/03 16:47
→ ting81:那個要寫在海關單上嗎wwwww 01/03 16:48
→ badfood:對自己言論有信心的話 可以主動 大聲的向移民官說出來喔 01/03 16:49
→ badfood:我希望那些聲稱可以用90天免簽去打工換宿的鄉民 能夠分享 01/03 16:50
→ badfood:"自己"勇闖移民官審查的經驗 01/03 16:51
推 ting81:s12327:我看連結有人的作法是把WWOOF JAPAN網頁印下來給他 01/03 16:51
→ ting81:接打開網站讓入境官自己看（然後這些人有成功入境）。 01/03 16:51
→ ting81:上面就已經有人有分享過了 01/03 16:52
推 badfood:我指的是那些在推文裡說沒問題的鄉民 敢不敢拿自己做實驗 01/03 16:53
推 s12327:有些人已經認定WWOOF是打黑工，跟他辯是不是觀光沒意義 01/03 16:54
→ badfood:都馬是我看到別人說 分享自己經驗的只有原PO 01/03 16:54
→ s12327:反正入境時就是有人可以過關有人不能過關，看怎樣認定而已 01/03 16:54
→ s12327:上面連結都是別人的經驗分享，他不看跟他講那麼多也沒用XD 01/03 16:55
→ s12327:可能要請那個連結裡面討論的人來ptt發文他才會看一下XD 01/03 16:56
推 badfood:所以您下次入境日本(假設去打工換宿) 決定向移民官實說嗎? 01/03 16:57
推 s12327:有些人就是無視這件事本身連移民官都沒有定論的事實，把自 01/03 16:59
→ s12327:己化身為移民官直接把話說死 01/03 16:59
推 badfood:你指的是那些在推文裡斬釘截鐵的說持觀光簽打工換宿不違法 01/03 17:00
→ badfood:的鄉民們嗎 01/03 17:00
推 ting81:wwoof如果確定違法 日本政府會允許wwoof在他的網頁上寫 01/03 17:01
→ ting81:可以用90天簽證入境嗎? wwoof說是觀光 並無不妥 重點就在有 01/03 17:01
推 s12327:╮(╯_╰)╭ 01/03 17:01
→ ting81:沒有違法 沒有違法寫觀光 也確實是觀光 到底是哪裡不對? 01/03 17:02
→ ting81:別的網頁的不可信 到ptt po一樣是網頁 就可以信喔?邏輯? 01/03 17:03
推 badfood:s12327鄉民16:59的推文和我現在要說的一樣 01/03 17:06
→ s12327:╮(╯_╰)╭ 別動不動就稱呼別人鄉民 01/03 17:07
推 badfood:我修正 改為S12327網友 01/03 17:08
→ ting81:硬把去wwoof寫觀光的人戴帽子 真的很奇怪 明明就是觀光 01/03 17:08
推 jabbd:不懂?不是說?打工換宿=WWOOF，然後又說WWOOF是觀光，所以 01/03 17:15
→ jabbd:打工是觀光? 01/03 17:15
推 zx87p:我對想拿觀光簽証去wwoof的人沒意見，我只想問你們真的清楚 01/03 20:51
→ zx87p:知道所有的風險以及可能產生的後果嗎？如果wwoof不是日本 01/03 20:54
→ zx87p:政府正式認可的行為，那絕對不是順利入關後就萬事ok，真正 01/03 20:57
→ zx87p:的問題是入關後才開始。如果工作場所被檢舉，警察衝進去抓 01/03 21:00
→ zx87p:人呢？如果工作時受傷，沒有日本國民健保要如何就醫呢? 01/03 21:02
→ zx87p:現在臺日間已經開放打工渡假簽證了，照規定來這些麻煩都沒有 01/03 21:07
→ ting81:wh有限制 30歲以下才能去 並不是人人可以 01/03 21:11
→ ting81:重點就是在有沒有違法 事實上要是有 wwoof不會這樣寫網頁 01/03 21:21
推 shigurezuki:身為一個之前不知道wwoof是什麼的人，目前看起來最有 01/03 21:56
→ shigurezuki:zx87p說服力的是zx87p板友的推文...不是wwoof網頁寫了 01/03 21:57
→ shigurezuki:什麼就代表是合法的吧，他只是說"以前有人這樣成功入 01/03 21:57
→ shigurezuki:境，你也可以試試"而已，失敗被遣返wwoof也不會負責阿 01/03 21:58
→ shigurezuki:不然我也可以做一個"來台打工入境秘訣"的網頁，反正到 01/03 21:59
→ shigurezuki:時候真的有人相信結果被擋下也不是我的責任@@ 01/03 22:00
→ shigurezuki:在日本入境官員還沒有統一結論之前還是不要冒險吧.. 01/03 22:01
→ ting81:說不違法的原因還有海關讓人以wwoof進去 海關讓人進去難道 01/03 22:19
→ ting81:是違法也會讓人進去嗎 01/03 22:19
推 shigurezuki:應該說違不違法是政府認定的，wwoof只是"主張"他合法 01/03 22:35
→ shigurezuki:至於要不要贊同這個主張，入境官員才有裁量權 01/03 22:36
→ stocktonty:從那網頁的說法就看得出是個很鑽漏洞的制度啊 01/03 22:52
→ stocktonty:豹子頭：我玩完了她 不給錢就不算賣囉 有異曲同工之妙 01/03 22:53
噓 AruBan: 打黑工就打黑工 什麼觀光?? 無酬工作也是工作 台灣也是如 11/16 22:24
→ AruBan: 此定義工作的 這麼簡單的道理還在跳針不違法?真的看不下去 11/16 22:25