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※ 引述《sanadakenta (健太)》之銘言: : 想藉由這個標題,詢問各位有經驗的板友。 : 由於小弟今年至大阪自由行,覺得相當好玩,但也有遺珠之憾, : 故明年想找一些朋友一起去自由行,把關西再玩一次。 : 我很怕到時候會出甚麼問題(看到這篇文章我更怕了), : 而我更不喜歡人家對我說「你一開始沒講清楚,現在才這樣說」。 : 所以我有想到一些該事先跟同團友人說明的部分,希望各位板友能提供意見。 : 以下均建立於「價格透明,本人沒跟你收小費亦無抽佣,大家開開心心玩可以, : 謝絕雞雞歪歪,我也沒跟你簽約,故我也不需要對你負任何責任」之原則上。 : 想法則是「今天你能跟我去一次,下次你自己去就不會怕,我會教你怎麼自由行。 : 這次你買得不夠爽,你下次可以再自己來買個爽。」這樣的出發點。 : 1.機票 : 已經有事先講解過廉價航空的遊戲規則, : 屆時(開賣我會通知)票自己刷卡買,手腳慢或是猶豫不決沒便宜的票買的話, : 就是個人的問題,本人不協助「想辦法」。 : 沒信用卡的人先丟錢給我,我順便幫刷。 : 另,遊戲規則,不可取消退費,臨時不能去你家的事, : 廉航的代價如此,不要叫我「想辦法」。 : 會合點是機場,遲到沒搭到的人請自己「想辦法」。 : 航空公司或飯店要退我錢的,我才會拿。我不會幫你爭取,因為錯不在我。 : (PS.先付完錢就不會變成失格的旅人了呀呼~) : 不喜歡的人請不要購買廉航機票,我會跟他說怎麼到飯店,咱們飯店會合。 : 2.飯店 : 我有我想住的飯店,可以跟我訂同一間,或我順便訂,但我得先收到錢。 : 嫌貴自己想辦法住別間,不要叫我「想辦法」。 : 3.行程 : 行程已經排定,丟給朋友們看過了。 : 屆時確定會去且已買到機票的朋友,出發前會先徵詢對行程有沒有意見。 : 比如說,某A覺得環球影城花費太多,又,某A是個超級宅男, : 故,環球影城當天,我幫某A排定宅男專用行程,當天他自由行動這樣。 : 再另外幫他規劃票券該怎麼處理。 : 反正「我以我的行程為主,我會在我的行程以內的地方」 : 情侶吵架鬧脾氣者,警告後丟包之。困在購物天堂時限內出不來者,告知後丟包之。 : 我不能因為你一個人耽誤大家的行程,若有意見分歧,投票表決。 : 每天晚上吃消夜時會再協調並確認隔日的行程, : 但當日一切以確認後之行程為主,與行程牴觸者無效,沒人想陪你去的地方,請你自己去 : 不接受沒有把握去到的地方。(XX地方聽說有一間不錯的XX店耶,好像在XX那裏)這類的。 : 地圖上未事先標明,GOOGLE找不到,或沒有明確地址,沒事先做好功課者,不去。 : 3.控制風險 : 在國外聯絡以LINE為主, : 全程跟著我的朋友吃我的WIFI機。 : 有自由活動的,沒把握的自己租一台,有把握的先去找免費WIFI資料。 : 到當地當晚全程跟著我行動,以我的行程為主, : 辦好所有行程內會使用到之票券,並講解地鐵與私鐵不同處,及私鐵時刻表及路線圖停靠 : 站等。 : 要牢記在心,至少之後要能想辦法坐車回飯店。 : 第二日(含)以後我都不會管你去哪裡,記得怎麼回來就好。 : 所有人攜帶大阪市地圖及指北針乙枚,並教會所有人地圖閱讀與現地結合。 : 反正你自己跑去玩又不會說日文,就算你會問路,你又聽不懂。 : 人,一定要靠自己。不然就跟著我,就這麼簡單。 : 反正可以拍照貼FB炫耀或回國後可以拿來說嘴的重要地標景點我都會排, : 不會被人家笑說你說哪裡哪裡怎麼沒去真可惜。 : 學會地鐵搭乘及地圖閱讀後,務必使所有人知道「怎麼回飯店」。 : 盡量避免「我迷路了」的狀況發生。 : 真的迷路了的話,在附近的話就順便去接。 : 若太遠,則等我晚上回飯店後,再出去接人回來。 : 這段時間,請不要往人少的地方去。 : 4.保險 : 有鑑於東京大雪及香草航空帶給板友們的不便,故以案例宣導方式,先述明廉航規則。 : 請同團朋友們自行去保旅遊不便險。 : 不要到時候在櫃檯退了錢之後,要我「負責任」。 : 我也只是個遇到一樣問題的旅客,可以參考當下我的作法,也可以「順便幫你這麼做」 : 但不可以個人的想法要求我想辦法。 : 以上是我所想到的部分,我還是以「遊戲規則先講好,醜話先說在前頭」的方式跟我的朋 : 友們說,能遵守遊戲規則的歡迎,還沒買機票就對行程跟規則看不順眼的, : 我也拜託他別來。 : 雖然感覺我好像很不負責任很機車,可是我覺得一個成熟的人不應該造成別人的困擾。 : 都是一些值得去,值得吃的。也沒排一些奇奇怪怪的地方(例如晚上帶大家去飛田新地看料 : 亭之類的),若真的某些地方不想去,某些地方不能吃的,錢想要花在刀口上的, : 我也會事先安排好屬於個人的「行程」。 : 但所有一切事情都要建立在「先講好」的原則上,盡量排除突發狀況。 : 不然我一直處理突發狀況就處理不完了。 : 以上是我的一些想法,若有遺漏之處,請各位板友們給點意見, : 能使我明年行程風調雨順國泰民安,感恩! 小弟在大四的時候有跟幾位同學出過迷你團(共六位有男有女)的畢業日本自助行, 當時被拱出來安排行程,雖是萬般不願但還是接了,有一些些心得希望原PO用的著。 我認為最重要的就以下兩點: 1 機票堅持各自訂。  為什麼要堅持各自訂購機票?這是最好刷人的第一關,  你要搭廉航還是一般航自己決定,時間抓同天差不多到差不多回的就行了。 2 首天集合地點為當地飯店。  因為機票是各自訂購,可能不會是同家同架班機,抵達當地時間少則十來分半小時,  多則兩三個小時甚至更久,你不可能要最先到的等最後到的人,故飯店集合。 以上兩點是小弟當年打死不妥協的最高準則,為什麼要這麼硬? 你連機票都搞不定飯店都到不了,講難聽點連這最基本的都無法自理跟準備, 接下來的行程絕對只會是個負擔,還是不要來的好。 果然,原本一票人興致高昂的要跟(好像快一打的人吧),最後剩下六個, 那些取消不去的人原因百百種,但最大宗就是卡在機票跟前往飯店(機票的還包括預算 不足),但是剩下的六個人,在之後的旅程中不管是分散活動或是集體行動, 都不曾出過任何問題,只能說有刷有差,而且其中四人還不曾出過國。 至於飯店要不要統一代訂我覺得就看原PO了,小弟是有但是要對方先成功訂到機票, 並且有事先告(ㄨㄟ)知(ㄒㄧㄝˊ)出發日期是旺季, 太晚跟我說到時候沒飯店自己睡停車場,我會幫你要紙箱,所以參加者效率都挺好的。 安排行程方面,因為自己去過所以抓的很快,不過每一天都不只一套行程, 只會告訴他們我會走哪一套這套會都是逛古蹟跟走路, 要跟就跟,不跟就請參考BCD方案,路線怎麼走車怎麼搭我會跟你說, 如果你搭錯,遠在另一端的我也救不了你(再次威脅) 旅遊險的話,是在宿舍某人房間集合一起加保,所以沒問題。 恩...大概是這樣,其他哩哩叩叩的倒就沒所謂了, 雖然我常跟朋友說自助旅行很簡單,在你敢不敢踏出海關而已, 但是如果你是抱著混水摸魚的心態,只想跟而什麼都不願付出, 那你還是別來的好,少一個麻煩是一個,乖乖跟旅行團吧。 幾次下來以後你會自動把願意跟你來的人自動分類 有經驗,在國外的有基本行動力的歸一類 沒經驗,但是願意學願意自行查詢吸收的歸一類 沒經驗,很懶不願安排但是走到哪他就安靜跟到哪,不會唧歪的歸一類 以上三類我會願意再次跟他們出團自助,其他的...拜託別找我。 至於旅行的風格能不能跟自己配的上,就不多加閒聊了,小的肚子好餓。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.160.42.242
lelu:我覺得和方法無關,一切都是看人,而你懂得告ㄨㄟ知ㄒㄧㄝˊ 02/23 13:19
duosp:好方法耶,那親戚有什麼方式? 02/23 13:25
親戚我不知道耶 囧
sjanwang:我遇過幫她開票很雞歪的跟我說討厭x國,跟著我們就好她沒 02/23 13:26
sjanwang:意見也不查資料,結果去意見最多就是她,一直改我們的行 02/23 13:26
sjanwang:程,真的是一場惡夢 02/23 13:26
baccara:我的方法是:告知好那班飛機,把訂票網址或刷卡單 line給大 02/23 13:27
bluetaro27:其實關鍵就是充分告(ㄨㄟ)知(ㄒㄧㄝˊ)而已 02/23 13:27
要善用遺傳老爸的的流氓臉阿(無誤
baccara:家 沒訂到的話我也不理 他們自己要想辦法 02/23 13:27
bluetaro27:不然很多人都嘛想說 到國外你一定會幫我 就打混賴皮 02/23 13:28
baccara:另外,我們有事前說好幾點原則 我公告要訂那些(機票..等) 02/23 13:28
baccara:時間到了 沒給資料、錢的就當不跟行程 這招很有效 02/23 13:29
baccara:還有我有說明 不接受任何理由托時間 02/23 13:30
diamondsky:會幫忙要紙箱wwwwwwwww 02/23 13:30
論交情再附贈牙膏牙刷毛巾
baccara:但最最重要是,要慎選旅伴 02/23 13:30
FrankLP:住膠囊旅館呢? 02/23 13:33
膠囊飯店我沒住過耶,從第一次去就住東橫住慣了。
stocktonty:如果自己是經驗者 絕對堅持原則 別勉強自己配合別人 02/23 13:41
stocktonty:反正只要有原則 確實執行 不要隨意被初心者影響 就好辦 02/23 13:42
真的不幸被拱為領團,姿態要硬一點,不然很容易被凹被欺負。 ※ 編輯: wildmeteor 來自: 1.160.42.242 (02/23 14:01)
sfavalon:我跟大大出國一定安安靜靜決不機歪拜託帶我ㄒ.ㄒ 02/23 14:06
robler:大大下次要出國可否跟團 在下說沒意見就保證沒意見XD 02/23 14:12
噗,跟個臭臉臭脾氣的不會好玩啦QQ ※ 編輯: wildmeteor 來自: 1.160.42.242 (02/23 14:31)
sikasi:大家都沒帶過上司家屬團團嗎??真羨慕可以警告跟拒絕(淚) 02/23 14:41
kidd0:上司家屬說要出國,我一定委婉拒絕請她們跟團,否則就有你好 02/23 14:51
kidd0:受的,當然如果你想展現孝心或升官發財就咬緊牙關撐下去吧! 02/23 14:53
wildmeteor:上司家屬...這擺明就是當便宜導遊啊 02/23 14:56
robler:不是導遊而是奴才吧XD 02/23 15:00
insurreal:過年的時候一堆親戚要求我帶她們出國玩,直接當場拒絕 02/23 15:06
sikasi:我當然提過跟團,結果他們就是不想跟團才找我啊!這跟升官 02/23 15:08
sikasi:發財沒關係,我醜話都講了還是沒用,就看到有頭有臉有知識 02/23 15:08
sikasi:的在國外當失格的旅人,我整整五天都在向日本人道歉到哭出 02/23 15:08
sikasi:來=_= 02/23 15:08
askaw:我去年就一直被親戚凹帶他們出日本玩 被我用"你可以請你兒子 02/23 15:08
insurreal:搞到我媽為此和我吵架,但我寧可如此... 02/23 15:08
friallein:我屬於第一類的,可以讓我跟團嗎?(那怎樣不自己去) 02/23 15:09
askaw:們帶你們去啊 他們年紀都比我大 我可以自助他們一定也可以" 02/23 15:09
askaw:這個理由拒絕了XD 02/23 15:09
insurreal:長輩是絕對不會知道自助的背後要花費多少心力規劃的 02/23 15:10
akameruby:去年帶爸媽出門 那是一場惡夢…… 02/23 15:21
akameruby:老人家真的不懂 不做功課的人真的不懂…… 02/23 15:21
yuchia69:http://ppt.cc/hwMm 紙箱範例圖 (逃 02/23 15:31
樓上專業啊!(拇指 ※ 編輯: wildmeteor 來自: 1.160.42.242 (02/23 15:52)
toyokawa:愛跟人的人是不管自助的背後要花費多少心力規劃的 02/23 15:53
kidd0:S大我很同情你的遭遇,樓上也有很多版友被長輩請託,但還是 02/23 16:02
kidd0:想辦法拒絕了,比起去日本活受罪,還不如用盡各種方式拒絕才 02/23 16:03
kidd0:是正途,很難相信他們真有逼你出國的絕對權力。 02/23 16:08
iamalin:不要不好意思 沒假 沒錢 暫時沒出國規劃 我沒自信帶人出國 02/23 16:31
iamalin:我語文不通 我做的功課都要走很多路 你們可能不適合等 02/23 16:31
iamalin:直接婉轉拒絕的說出來就好 02/23 16:32
hsinyeh:甚麼都好跟甚麼都不好意思是一樣的 02/23 16:51
推樓上,如果不想接真的要狠下心明確拒絕,一但接了就等於其他人這趟行程滿足與否 都壓在自己身上了QQ" ※ 編輯: wildmeteor 來自: 1.160.42.242 (02/23 16:57)
benan:好想知道Sikasi的團員是怎麼失格= = 02/23 16:58
jojoSpirit:機票各自訂其實沒啥必要,自由行多次都是別人搞定機票 02/23 17:12
vesia:機票各自訂滿重要的耶,牽涉到錢都自己處理比較好 02/23 17:13
jojoSpirit:只要來玩的人知道這是個Team 就可以了,不然依你的要 02/23 17:13
jojoSpirit:求,理論上是不是一起出遊也不重要。 02/23 17:14
vesia:代訂人的立場:萬一有人不給錢/臨時退團又叫你退全額給他 02/23 17:14
jojoSpirit:如果要從人類都無法互相信任的角度來說,錢的確都自己 02/23 17:14
jojoSpirit:處理比較好。或許我都是和值得信任的人出遊,沒這問題 02/23 17:15
vesia:自己訂到貴機票就認了,代訂人買到貴的票可能又傷感情 02/23 17:16
有沒有其實大家都很愛聽失格旅人或地雷的八卦?SI大拜託PO一下(跪求 JO大,我自認自己經驗沒那麼好,接團下來其實從頭到尾最不安的人是我,就算 知道挑過的同學應變能力都不錯,但要是有什麼萬一,我拿什麼賠給人家家裡?所以 並不是信不信任的問題,而是能分散出去的風險先分散出去,降低自己的不安程度而已。 ※ 編輯: wildmeteor 來自: 1.160.42.242 (02/23 17:35)
limda0317:我覺得各定各的不錯也,有些人還沒收錢前是什麼都可以, 02/23 17:51
limda0317:但收錢後就開始嫌嫌嫌!!!搞得錢會進先買單的人口袋一樣 02/23 17:51
limda0317:……太多這種人勒!付錢的時候真的可以看出很多旅伴的個 02/23 17:51
limda0317:性!!! 02/23 17:51
smartalec:這真的是很棒的方法 02/23 18:00
ckroy:好方法+1 02/23 18:18
wayne10207:這個月初帶爸媽自助東京、箱根,還碰上大雪,只能說慘 02/23 18:21
monou:這時候我就直接訂旅行社機+酒了,報價收錢一起匯,雖然貴一 02/23 19:08
monou:些,可是比較簡單一點… 02/23 19:09
chu8520:我去年第一次自助也是帶了三個朋友,做法跟原po很像~不過 02/23 19:58
chu8520:我沒好心到想去的點不同還幫忙找怎麼去XD 也是確定他們訂 02/23 19:58
chu8520:好機票才幫忙訂旅館,而且在臺灣就先嗆明走散就晚上玩完 02/23 19:58
chu8520:旅館見這樣 02/23 19:58
chu8520:當時我們興趣接近的兩人一組然後強迫另一組也要租分享器, 02/23 20:03
chu8520:到那裡之後真的超級慶幸有叫他們租,因為第一天逛祭典他 02/23 20:03
chu8520:們就給我失蹤還沒開漫遊… 02/23 20:03
BigBird110:我也是覺得這時候要 機+酒了 02/23 20:04
sikasi:我當初帶完也想上板抱怨(我都打好了XD)真的貼出來就大條了 02/23 20:12
sikasi:上面板友的沒錢沒假沒計畫不通啊,上司家屬出去當然不用付 02/23 20:13
sikasi:錢,不用請假,把工作排開就對了,上司看我臉臭還塞零用錢 02/23 20:14
sikasi:給我......根本就是拒絕就走路的狀況啊(真的只想罵髒話) 02/23 20:15
sikasi:所以對上司來講"我帶你跟我家人出來吃吃喝喝你還不用出錢你 02/23 20:23
sikasi:還有什麼好抱怨的"這樣... 02/23 20:23
biglarge:你…太絕情了,朋友順便幫一下不行喔~ 02/23 22:12
CacTus69:我正要帶上司和他朋友去 行前就搞得有點火了 講什麼都沒 02/23 22:16
CacTus69:意見也沒概念 不管問啥都只會說算我一份 現在剩分享器沒 02/23 22:19
CacTus69:問 我打算擺爛 到時成田有就租 沒有更好 隨時可放生~ 02/23 22:20
cutedodo:也可以一起去櫃台買機票吧,不過廉航好像不行是嗎@@ 02/23 22:57
mihaww:雖然到目的地約時間集合各逛各的 但還是覺得好不方便... 02/24 01:17
moonpaper:@sikasi 回來有變紅嗎?? 02/24 01:18
mihaww:想多逛少逛都不行..時間變得不彈性了 02/24 01:18
mihaww:自助還是自己去就好(誤 02/24 01:19
sikasi:上司家屬是很高興說要我再他們去,不過上司不太想我帶,我 02/24 08:38
sikasi:也樂的輕鬆。有黑但是那不是我的工作所以就沒差了=_= 02/24 08:38
shawncarter:我不跟沒自助出過國五次以上的人出去 02/24 18:41
yinlai:我先自己承認我是第三類XD 02/24 23:37
wildmeteor:其實我也很想當第三類,有人可以開團讓我跟嗎... 02/25 08:29
mveloieto9:我算第一類…0…0 我是願意學怎麼去或做的人 02/25 17:31
ruzisca:我是第一類...我現在只願意接受第一類與第二類的人orz 02/25 21:46
gelion:我覺得這個篩選辦法很棒 02/25 23:11
pomyopnion:推 聰明! 規則先訂出來 02/27 12:33