→ kikolee: 4G的頻段不一樣,所以台灣LTE手機帶到日本不一定能用 12/24 18:29
→ kikolee: 而且頻寬是日本業者提供,明明3G就有服務,為何要給你4G用 12/24 18:31
推 cawaiimaple: Z2a有1800，所以是有含到日本頻段 12/24 18:38
→ yanagawa: 應該是SIN卡和系統轉換的關係吧~~跟手機無關 12/24 18:41
→ ialeou: 因為3G/4G用戶的漫遊收費一樣，為何要給我用不同速度？ 12/24 18:46
推 UncleRed: 日本只有都會區有1800，以外不一定會有 12/24 18:47
推 waa006: 跟sim卡有關 12/24 18:49
推 cka: 漫遊似乎都沒有4G 日本那邊只開3G給漫遊用吧 12/24 18:54
→ cka: 當初簽約的時間點台灣4G都還沒開台,應該是只簽約3G的部分 12/24 18:55
推 Baudrillard: 我台哥大 iPhone 6 可走 docomo 4G 12/24 19:06
→ Baudrillard: 不過我原本台灣就是走4G約 12/24 19:06
→ wbh: 漫遊方案同價,但持有2G/3G/4G資費方案的成本不同,4G用戶付出 12/24 19:26
→ wbh: 較高的資費費用,且4G技術上本來就跟2/3G不同,你怎知沒有限制? 12/24 19:28
→ wbh: 讓用戶走4G漫遊的成本會比3G高,能享受同價高速是願意換4G門號 12/24 19:34
→ wbh: 的附加價值,既然換卡時不順便不升級4G就不要去抱怨不公平了 12/24 19:36
推 albert: 用的SIM卡不一樣啊，這也是為什麼3G換4G要換SIM卡 12/24 19:36
Z2a支援2100(band1)，所以不是硬體問題。而中華4G用戶可以在日本可以4G漫遊，這個
官網有寫。
至於資費問題，4G有236這種低資費，3G也有1683+mPro950這種高資費，4G的資費不必
然較高，更何況現在沒開放VoLTE，通話還得切回3G使用，也是一項成本。
當然啦，中華對於高資費方案的客戶，額外還有漫遊打75折的優惠。
至於SIM卡的問題，中華的2G門號換成3G門號要換成USIM卡，但2G門號可直接在日本漫遊
3G網，不用換成USIM卡。所以，能不能漫遊，顯然跟SIM卡的種類無關，而在於裡面的設
定是否開放讓你使用。
既然中華沒有小氣到讓2G用戶不能用國際漫遊，直接讓他們用3G漫遊，也沒有收比較多
錢，那我覺得3G用戶付同樣的漫遊費，希望能比照4G用戶直接4G漫遊，也不是無理取鬧
，頂多只能算是喜歡斤斤計較而已XD
※ 編輯: ialeou (123.195.217.61), 12/24/2014 20:00:29
推 barery24: 不過就我9月去東京的經驗，如果你的手機4G只有1800Mhz， 12/24 19:55
→ barery24: 連docomo不用太期待...幾乎都是連3G而已Orz 12/24 19:57
推 kcl0801: 有4G漫遊啦 去中華網站更新一下好嗎... 12/24 20:07
→ kcl0801: 其實你沒有搞懂問題點 問題不在於收費一樣 而是你在國內 12/24 20:08
→ mimotoki: 3G的SIM卡是否真的可以用4G?你說可以用是你「覺得」可以 12/24 20:08
→ kcl0801: 用的就是3G方案阿 2G可以漫遊3G是方便你的替代方法 中華 12/24 20:09
→ mimotoki: 還是有確認過真的是可以用呢？ 12/24 20:09
參考一下維基百科：USIM卡同時兼容2G、3G、4G網路(中華從3G時代就開始用USIM了)
當然這只是從技術面上來談可能性而已，現在的問題在於商業考量，而不是技術。
→ kcl0801: 大可以兩手一攤說 對不起 日本沒2G了 你要嘛升級要嘛不要 12/24 20:09
→ kcl0801: 用 自己想辦法 而且你的問題就是出在用3G的SIM卡阿 12/24 20:10
推 kcl0801: 吵這個實在很沒意義 如果這樣都能讓你用4G漫遊 豈不讓已 12/24 20:13
→ kcl0801: 經升級4G的用戶有被當白癡之感..ZZZ 12/24 20:13
→ ken771230: 何不直接詢問中華電信可行性並分享結果?不然這篇看起來 12/24 20:14
→ ken771230: 就是純抱怨文。東京市區softbank4G比docomo4G穩定多了 12/24 20:15
推 gmoz: 不如說 4G漫遊費用跟3G一樣是給4G用戶的優惠 政策問題 12/24 20:20
→ gmoz: 每家電信公司都在衝4G用戶數量 你不滿的話可以購入大量CHT 12/24 20:20
→ gmoz: 股票 股東會議的時候去抗議XD 12/24 20:21
→ insurreal: 在台灣要用4G,電信商一定會給你換SIM卡 12/24 20:21
→ gmoz: 還沒開放4G之前 還不是3G附同樣的漫遊費用國外3G 12/24 20:22
→ gmoz: 現在國外有4G訊號了 也不關3G用戶的事情阿 12/24 20:22
→ insurreal: 4G可以向下連3G,但是單單3G門號不可能給你無限上綱到4G 12/24 20:22
→ gmoz: 一切都是ISP商業政策 SIM卡也是 技術沒問題但是是政策問題 12/24 20:23
→ insurreal: 原PO要爭的話,建議去找你們使用的電信商吧... 12/24 20:24
→ elthy: 單純就是電信公司給4G用戶的方案而已 也單純就是3G用戶的方 12/24 20:25
→ elthy: 案就是3G漫遊而已 跟漫遊費率無關 12/24 20:26
推 gmoz: 對阿 很像3G方案的用戶說為什麼我不能跟4G方案的用戶一樣XD 12/24 20:27
→ gmoz: 兩個本來就是不同的方案 怎麼轉個彎就能要求跨方案了XD 12/24 20:27
→ elthy: 總之要把漫遊跟國內資費綁一起來想 他就是一起賣的啊 12/24 20:28
→ elthy: 何況對電信公司來說3G.4G漫遊他的成本可能不同 12/24 20:29
→ elthy: 也不是4G資費是否比3G高的問題 是他就是一套賣的 12/24 20:30
其實如果覺得這篇是純抱怨文的人，也許可以換一個角度來看：
網路是會進步的，現在是LTE，以後可能是LTE-Advance、5G等新技術。
如果中華能讓大家在中華自己開台之前就在國外使用新技術漫遊的話，對消費者來說
也不算壞事。(當然，日本那邊答不答應、收多少錢，又是另一回事)
總之，我會跟中華反應看看這個意見，也許等未來4G普及了，中華就願意把這個福利
下放給3G用戶了。
也謝謝大家的回應。
※ 編輯: ialeou (123.195.217.61), 12/24/2014 20:50:39
→ chdc: 只問一句：憑甚麼要種花幫你免費升級？ 12/24 20:41
→ insurreal: 只能說原PO你要慢慢等了,中華當初花了幾百億標得4G頻段 12/24 20:55
→ insurreal: 你要他像現在的2G一樣喔,看十幾年以後有沒有可能吧 12/24 20:56
→ ialeou: 可能要等日本淘汰3G…這樣連2G用戶都得用4G漫遊了XDXD 12/24 20:57
→ insurreal: 我是4G的用戶,當時去給中華綁2年門號約,付費的方案全部 12/24 20:58
→ insurreal: 都是4G的收費模式,如果中華真的那麼佛心,我這個4G用戶 12/24 21:00
→ insurreal: 反而會覺得那何必特地升4G,請換個角度去想想吧 12/24 21:00
→ insurreal: 我覺得你還沒有弄清楚整個狀況,等你去中華談的時候我相 12/24 21:02
→ insurreal: 信對方會和你說明清楚 12/24 21:02
→ insurreal: 還有,這和在台灣還是在日本使用,沒有什麼關係... 12/24 21:03
我說真的，正向思考一下，讓3G用戶去用4G漫遊才會讓他們回來後更想升級吧。而且
如果中華覺得讓3G用戶能4G漫遊會會虧本，可以考慮用差別費率。
再說大家應該也不希望以後還是要等台灣LTE-A或5G開台之後才能在日本用同等速度
漫遊吧？
山不轉路轉，下次我就不用中華漫遊，去買Visitor SIM吧，也謝謝大家今天手下留
情。
※ 編輯: ialeou (123.195.217.61), 12/24/2014 21:51:56
推 gmoz: 當然對消費者不算壞事 但是對中華來說卻是自打嘴巴 12/24 21:41
→ gmoz: 要多簽跟日本ISP的接取合約 要多調整帳務系統 調整線路改接 12/24 21:42
→ gmoz: 多出成本來服務3G客戶 但目標卻是衝4G客戶 不是自打臉XD? 12/24 21:42
→ gmoz: 事實上就是要讓3G客戶越來越少 全面改4G 怎麼會回頭拉3G 12/24 21:43
→ gmoz: 那不叫正向思考吧XDD 漫遊客戶數量跟讓漫遊3G跑4G根本對不起 12/24 21:55
→ gmoz: 來 讓3G只用3G 也就沒虧本問題 12/24 21:56
→ ialeou: 因為Mobilecomm很多人說用過4G就回不去了(笑) 12/24 21:59
→ ialeou: 打個比方，就像北風與太陽那寓言嘛。(所以才說正向思考) 12/24 22:02
→ gmoz: 事實上就是用漫遊來拉4G數量根本沒有什麼效益啦XD 除非沒招 12/24 22:02
→ gmoz: 預算都拿去弄各3G升4G的方案了 甚至中華內部預算的分配 12/24 22:03
→ gmoz: 4G都吃掉很多3G跟固網的預算了 實在不可能去搞那個 12/24 22:03
→ gmoz: 跟日本簽漫遊協議 越多人用日本的4G 合約費也是會越貴的 12/24 22:04
→ gmoz: 你要建議是可以 不過我覺得CHT不會理你 XDD 12/24 22:05
→ gmoz: 搞不好要從NCC下手(? 12/24 22:05
→ tzeru: 如果4g不用換卡 電信公司幹嘛無聊花成本換 12/24 22:31
推 gary886: 你要買小杯咖啡人家杯子沒了幫你升級成中杯的 現在你買 12/24 22:36
→ gary886: 中杯人家杯子也有你卻抱怨人家為什麼不幫你升級大杯? 12/24 22:37
→ gary886: 反正中杯跟大杯對商家來說成本根本多沒幾塊阿 是這邏輯? 12/24 22:38
→ gary886: 反正中杯裝滿一點分量跟大杯一樣 所以杯子不是問題 這樣? 12/24 22:42
→ gary886: 還說可用差別費率 到時3G漫遊4G比4G漫遊4G貴你就不會哀? 12/24 22:45
推 nimura14: 現在的規範就已經是LTA-A了。 12/24 23:24
推 genius0716: 你以為中華是慈善事業啊 都幫你做好了 電信公司賺啥 12/24 23:31
→ Alano: 這篇文看下來只覺得你好盧 啥都想凹... 12/24 23:40
→ Alano: 日本4G跟3G也是不同費率 你要用日本4G就去辦中華4G阿 12/24 23:41
→ Alano: 漫遊給你優惠價不代表成本一樣 12/24 23:41
推 qoo85714: 今年六月也有用Nexus7 lte版 插3G卡漫游 在東京實際使用 12/25 00:22
→ qoo85714: 比台灣的3G快很多 但不確定是不是4G 可是看MOD app裡的 12/25 00:23
→ qoo85714: 電視多屏螢幕 最高畫質完全不會lag 12/25 00:24
這就像是一個買大麥克餐+40元有大麥克，買麥香雞餐+40元只有麥香雞的差別待遇
促銷方案這樣定當然不成問題，但買麥香雞的人希望+40也有大麥克
是不是會傷害到買大麥克餐的人的優越感？推文怎麼有如果中華這麼佛心大家就不
必升4G這種論點呢XD
兩個大麥克vs一個麥香雞加一個大麥克，不管怎麼講還是兩個大麥克比較飽啊！
中華那邊我已經透過網路把意見送出去了，有進一步消息再來報告。
順便祝大家聖誕快樂 Merry Christmas。
※ 編輯: ialeou (123.195.217.61), 12/25/2014 01:18:55
噓 ponderosa: 漫遊同價~問題你在台灣沒升4G~憑什麼到日本要給你4G? 12/25 00:40
→ ponderosa: 要碼你就升級到4G再漫遊~要碼就去租wifi機器就有4G了 12/25 00:41
→ ialeou: ↑我說過了，我下次會買Visitor SIM… 12/25 01:20
→ myhandting: 如果你是麥當勞，你會給買麥香雞的人大麥克嗎？ 12/25 02:29
→ myhandting: 自己都知道2G卡讓你用3G是不得已的，憑什麼你用3G方案 12/25 02:31
→ myhandting: 人家要送你4G用，有事嗎 12/25 02:32
→ elthy: 4G漫遊是電信公司給4G用戶的"權利" 不代表3G用戶也有相同權 12/25 09:00
→ elthy: 利 扯什麼傷害優越感根本莫名 12/25 09:00
→ elthy: 今天如果說買點a套餐送一杯酒 你點b套餐也要說餐廳該送你酒 12/25 09:04
→ elthy: 嗎?反正a.b套餐價錢沒啥差 酒成本沒多少? 12/25 09:05
→ SILVERSELENE: 我差點以為我到了澳洲.......... 12/25 09:05
→ elthy: 沒人說不該升4g 而是你以這種理由去講沒道理 12/25 09:06
→ elthy: 你可以建議電信公司提供4g漫遊的額外選擇 費率可能不同 12/25 09:07
→ elthy: 但他不提供也只是他的政策他的方案設定而已 12/25 09:08
→ Mogami88: 因為NCC規定3G升4G要NP，所台灣3G SIM跟4G SIM不相容 12/25 09:12
推 LuIsAnDrUw: 看不懂，原PO到底是拿中華3G還是4G的卡 12/25 09:21
→ vicario837: 你舉的例子不是自打嘴巴了嗎 大麥克可以用40元加價買 12/25 09:21
→ vicario837: 不代表大麥克的價格是40啊 是因為你買了大麥克餐才給 12/25 09:22
→ vicario837: 花比較少錢買麥香雞餐的人憑什麼可以吃到大麥克? 12/25 09:22
我舉這個例子是因為麥當勞不管買麥香雞餐還是大麥克餐都能+40多一個大麥克
(+30多一個麥香雞) 也許是麥當勞有病，中華才是正常的…
→ Mogami88: 遊戲規則是NCC訂的，跟電信業者無關 12/25 09:22
推 backforward: 費率要看 價錢/務量，不要拿不同資費來互比 12/25 09:46
→ backforward: 訊務量， 拿4G最低比3G最高根本邏輯錯誤 12/25 09:47
→ backforward: 訊務量/價錢。打反了 12/25 09:48
原來有3G門號出國不能漫遊到4G網路的規則？這還挺有意思的XD 如果是法規，那我就
錯怪中華了，我應該去怪NCC才對。
※ 編輯: ialeou (210.243.234.159), 12/25/2014 10:24:26
→ elthy: 提供的方案不是你想要的就叫有病?越來越扯了... 12/25 10:31
→ elthy: 所以速食店某種套餐的可樂不能換 其他套餐可以換也要抗議囉 12/25 10:35
→ magic999: 世界不是繞著你運轉的，不是你認為可以就可以 12/25 10:53
→ magic999: 很多人也認為中華這樣做沒什麼問題啊，怎麼你就是對的？ 12/25 10:54
→ magic999: 是不是技術上的限制你PO到MobileComm問問就知道了 12/25 10:55
噓 gitans: 拿台灣的4G門號手機去日本要求升級為5G的速度，這樣對嗎？ 12/25 13:16
→ gitans: 沒有的東西你怎麼叫就是不會有 12/25 13:16
但事實上拿中華的2G門號去日本就是可以用3G漫遊，這就是業者肯不肯做的問題。
噓 wbh: 看來有人就是想不通"加值方案的內容是隨基本方案改變"這件事 12/25 13:22
→ wbh: 乾脆說點麥當勞為什麼不一律送全家餐算了,讓全家吃爽更會回購 12/25 13:24
你要不要換個角度來看一下這件事情？
2G/3G/4G的用戶到了一個沒有4G網路的國家，付一樣的錢都只能用3G漫遊
中華也沒有退錢給4G用戶，也沒有跟2G用戶加收錢，大家都覺得很公平
那為什麼到了一個有4G網路的國家，就變成應該要有差別待遇？
我不懂的是這一點。
※ 編輯: ialeou (210.243.234.159), 12/25/2014 15:28:03
噓 backforward: 不要再凹了 12/25 15:23
→ elthy: 啊就跟你說那是種花電信的方案設定了...還要凹... 12/25 16:28
→ elthy: 講難聽一點 商人想怎麼訂方案他爽就好 12/25 16:30
→ elthy: 你還是沒回答到可樂不能換的例子 12/25 16:31
→ elthy: 如果可樂不能換是你在意的點就點可以換的套餐 12/25 16:32
→ elthy: 不然就打速食店客服抱怨 而不是po文說可樂不給換是差別待遇 12/25 16:35
→ elthy: 暫且不論技術面 不給用4G漫遊單純就電信公司爽而已 12/25 16:37
→ elthy: 你可以覺得服務沒達到你期望 但不代表電信公司作錯什麼事 12/25 16:38
我是行動派，已經跟中華反應過這個意見了，目前就是沒下文。
漫遊費用一樣，下載速度不一樣，頂多就是會影響3G用戶使用漫遊的意願而已，不是
什麼大不了的問題，反正這裡是日旅版，買富士卡的人搞不好比中華漫遊的人還多。
※ 編輯: ialeou (210.243.234.159), 12/25/2014 18:02:05
噓 chdc: 沒4g所以4g只能降跑3g 這不是常識嗎 現在還是有一堆地方只能 12/25 17:48
→ chdc: 跑2g 你拿4g卡一樣跑2g甚至沒訊號 這合約早載明了 12/25 17:48
→ chdc: 你這就跟之前2g門號優惠轉3g 有人在靠北怎麼他的3g沒優惠一 12/25 17:52
→ chdc: 樣 就人家設定的方案 要嘛你就轉回去2g 要嘛就當奧客去跟種 12/25 17:52
→ chdc: 花靠北 看他要不要理你 12/25 17:52
所以漫遊不同速度收同樣價格也是你的常識？那沒什麼好說的，是我沒常識，請大家
嫌貴就先升級4G以後再來使用中華漫遊。
※ 編輯: ialeou (123.195.217.61), 12/25/2014 18:28:31
→ elthy: 不同方案你在比漫遊價格一樣是怎樣...講不聽耶... 12/25 18:49
→ elthy: 看來我講一大堆舉了一堆例子只是浪費口水 12/25 18:50
→ elthy: 我也用種花3G，我不覺得我漫遊比4G用戶慢不合理 12/25 18:53
→ elthy: 畢竟我就是買3G 不是買4G 沒法享受4G用戶的福利 12/25 18:54
推 gmoz: 我覺得你是倒果為因，全世界還沒有4G以前，3G用日本3G漫遊 12/25 19:46
→ gmoz: 日本有4G之後，台灣還沒有4G 你覺得台灣3G過去能用日本4G嗎 12/25 19:46
→ gmoz: 台灣有4G後 為何不用中華給4G用戶的福利觀點來看 漫遊不加價 12/25 19:49
→ gmoz: 而你卻堅持要用3G用戶也要同享4G用戶優惠的觀點來看? 12/25 19:49
→ gmoz: 說白一點 4G再怎樣優惠 也不關3G用戶的事情 12/25 19:50
推 gmoz: 根本不存在什麼不同速度同樣價格 人家就是4G 12/25 19:52
→ gmoz: 除非中華推3G用 XXX資費以上的到日本可享4G 12/25 19:52
→ gmoz: 但中華的系統一堆都要花成本去修改 <-- 不要忽略這點 12/25 19:53
→ gmoz: 除非中華覺得這樣做有賺頭(個人覺得跟本沒賺頭) 12/25 19:53
噓 chdc: 不同方案有不同價格這點常識我還是懂得^^ 12/25 20:02
噓 ponderosa: 話說漫遊方案的規則早就寫的很清楚~不懂你想凹什麼~ 12/25 21:15
→ ponderosa: 覺得貴、覺得不合理~那就別用呀~覺得你還蠻莫名其妙的! 12/25 21:16
→ wbh: 顯然立場堅定是來討拍而非討教,回應無意義啦 12/26 04:25
→ backforward: 推樓上 12/26 10:48
我的意見很簡單：國際漫遊，從技術層面上來說並不受SIM卡種類的限制，證據就是中華
的2G SIM卡到日本還是可以成功漫遊到3G網路。
從這個基礎點出發，未來中華5G開台之前，技術上也可能讓我們漫遊到國外的5G網路，而
這是可以跟中華反映，爭取他們改進的部分。
所以在那之前，至少要先爭取3G用戶出國也可以漫遊到4G網路。
付一樣的漫遊費用，漫遊到一樣快的網路，完全是合情合理的要求。
5天1599的國際漫遊，這種程度的資費，高於許多月租費，基於比例原則，難道不該視為
一種獨立的服務方案來看待嗎？
你說中華策略上為了吸引4G用戶才有這種限制，這我當然理解，因為這就是商業行為。
但也不表示消費者要全盤接受，消費者有意見，中華才會調整策略，才會改進。
如果中華不給的，我們就不能要，那我當然也不用抱怨了。
※ 編輯: ialeou (210.243.234.159), 12/27/2014 18:09:43
推 gmoz: 我看不出來哪裡合情合理 根本是齊頭式平等 12/29 09:47
→ gmoz: 技術層面沒問題 不代表沒成本問題 12/29 09:49
→ gmoz: 就說漫遊是「加值」 不是資費內容，你完全無視版友們的解釋 12/29 09:51
→ gmoz: 沒人說中華不給的，你就不能要，而是你把不同的東西放在一起 12/29 10:26
→ gmoz: 然後說為什麼他可以我不可以 漫遊跟月租費根本沒關係 12/29 10:26
→ gmoz: 我不反對你去跟中華爭取 那是你的權利 但是我完全無法認同你 12/29 10:27
→ gmoz: 的出發點 要求要有邏輯有合理 但整串下來有人覺得你站的住? 12/29 10:29
不然我拿中華的「熱線」當例子好了，這是一個4G加值服務，付50元月租，就可以指定
一門網內熱線打不用錢。
然後3G版的原本也有每個月50元打到飽的方案，4G開台以後被改成50元月租外加0.12~
0.02的通話費。
http://www.emome.net/cell_phone_plans/monthly_rate_plan/my_hotline_group_plan
你可以說這就是商業策略，但你要說抱怨的人沒邏輯、不合理，這就有點過分了…
※ 編輯: ialeou (210.243.234.159), 12/31/2014 12:00:17
→ nn528: 3G門號最多就是走到HSDPA吧 12/31 12:20
→ gmoz: 我怎麼覺得你又是在拿風馬牛不相及的東西來比? 01/04 19:14
→ gmoz: 被漲價 跟 要求多餘的優惠，兩者抱怨的點本來就不一樣吧 01/04 19:15
→ gmoz: 你那個也只能拿來比如果發生4G開台後 3G漫遊變貴的情況 01/04 19:16
→ gmoz: 我不懂這例子可以當對照組的邏輯在哪@@ 01/04 19:17
推 rainNshine: 問一下 日本電信業者收取中華3G漫遊和4G的價錢一樣嗎 01/14 20:31