Re: [閒聊] 貌似不少人喜歡龍馬傳裡長州的帥大叔們

[betty302 (流光逝影)]

繼續倒存貨.....





















39集高杉最閃亮的一句話——

百萬大軍亦不足為懼，該畏懼者，毋寧是吾人一人一人眾志成城之心。


還有唱的三味弦曲——
わしとおまえは焼山かつら　うらは切れても根は切れぬ
我與你若燒山之藤蔓  理斷根不斷

原本是寫給山縣狂介（山縣有朋）的（艷w）詩
這邊解釋成：「我高杉與你們同在。」好了，於是士氣上升暴表XD～
繼續戲中的風流子擔當^^～

四境草草結束——
木戶：正義在長州這裡（Jump風式ドＳ喊）
西鄕、小松（吼～～～～）



下面列一點中岡慎太郎為政治活動服務所寫政論文章（都只摘了一部分），可反映一些當

時武力倒幕派在該時空背景下的見解。

論策　一　時勢論（慶応元年母藩土佐同志へ送る）
第一、その卓識なる者を久坂玄瑞と云います。この人吉田寅次郎（松陰）の門弟にして
英学も少々やっており、外国事情もよく知っている。この人常に論じて曰く、西洋諸国
といえども、ロシアのペートル、アメリカのワシントンのように、国を興す者の事業を
見ると、是非共百戦中より英傑が出てきて、議論が定まっている者でなければ、役に立
たないものです。是非共早く一旦戦争を始めれば、議論ばかりになって事業は何時迄も
運ばないと云います。実に名論と考えます。

就如久坂玄瑞所云，此人是吉田松陰之徒弟，對英學有所涉獵，也知道外國的情況，此人
常說，西洋諸國來說，如俄羅斯的彼得大帝、美國的華盛頓，此些興國者，觀其事業，都
是由百戰而生之英傑，只議論則無法成事，百論不如一戰。此實為名論。

※在龍馬傳39集後半，木戶也說了類似的話，大家都是踏著同志們的屍體繼續前進的吧…



論策　四　時勢論  （慶応三年夏、在京中、攘夷討幕の説）
そもそも和漢古今および、西洋各国その国政の盛んになるには、必ず大英断を施し、大
危難を経て、ひとたびその旧弊を除き、始てその軍備政教は一新されて、国体はここに
於て成り立ちます。いまだ周旋と議論とに終始して国を興し、難をおさめたことを聞き
ません。
高杉東行（晋作）また曰、今日の西洋事情を説き、彼を知っていると自負する者、わず
かに西洋の一端を知って、これまで古今盛衰の機の由る所を知らず、当時彼の盛になっ
たのにはその本があります。
もし今日、彼の盛なるを学ぼうとすれば、英仏等の未だ盛ならざる時、内戦が度度有っ
た事、又、ロシアは百戦危難の中より起った事など斟酌して手本とすべきです。若し我
国が今日の弊勢を以って、彼の盛強文明すでに治っているのを坐しながらにして学ぼう
と云うのは大間違いの極です。ですから曰、宜しく奇変、英達、実行を以って天下を一
新すべしと。

「還沒聽說過老是交涉和爭論，會興邦紓難的。」中岡駁斥了『和平』妥協路線。
並引用高杉晉作的話：「現在我國若想學西洋各國致強之道，就應研究英法尚未強盛以前
，有過內戰，和俄國在百戰危難之中強起來的情形，以他們為模範。」他著重指出當時在
討幕派勢力中有一種錯誤的見解：認為西方資本主義強國沒有內戰，要使日本強盛起來，
也必須避免內戰。

※史實高杉是武力倒幕派，和木戶一樣，這是和劇中不同的地方。

39集會見完毛利藩主後這段其實挺喜歡的：

三人走著，當龍馬稱讚高杉的時候，木戶整個（就像作哥哥的）也很開心～
不過劇裡面的高杉好乖，木戶叫他閉嘴他就閉嘴www～（木戶你太兇了><…）
（前面第34集也是能體諒桂的難處地，很乖巧的形象）

劇中想呈現武力倒幕和大政奉還的現實與理想之割裂，滿有張力的……


論策　三　愚論窃かに知己の人に示す
（慶応二年十一月在京中、兵制改革を示す）
それ攘夷というのは、日本だけのことではない、その止むを得なくなれば、世界各国、
皆これを行うものです。
アメリカはかってイギリスの属国です。時にイギリス王は利を貪る日々が多く、米民は
益々苦んだ。因ってワシントンという人が、民の疾苦を訴え税利を減す等の数ケ条を訴
えた。イギリス王は許さず、ここに於てワシントン米地十三邦の民をひきい、イギリス
人を拒絶し、鎖国攘夷を行う。これより英米連戦七年、イギリス遂に勝てないと知って
和を乞い、アメリカここに於て英属を免れ独立し、十三地同盟合衆国と号し一強国とな
りました。

為武力倒幕而組織陸援隊的中岡，在這篇強調通商航海和採用西方資本主義國家軍事制度
的論文，則論述了『攘夷』的必要性。其中指出：「所謂攘夷，不僅是我國一國的主張，
到了不得已的場合，世界各國都應當實行。美國本是英國的屬國，當時英皇日益貪利，美
國痛苦加深，因此有華盛頓這個人申訴人民的疾苦，率領美國十三州的人民，抗拒英國，
實行閉關攘夷，以後英美連戰七年，英國終於知道不能取勝，請求議和，於是美國就脫離
英國而獨立，十三州聯合起來，號稱合眾國，成為一個強國。」中岡所說的『攘夷』，就
是進行民族獨立戰爭。



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三千世界のカラスも呆れる

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.43.37.210
推 roverchi:真是英雄輩出的年代啊！
推 monmo:推 但所以中岡跟龍馬的觀念仍有出入囉? 但兩人不是超好伙伴?
推 lu3yao:先推再問 中岡跟龍馬的觀念原來並不一致啊@@?
推 pomama:推
推 coollonger:感覺龍馬太天真... 難怪會有人懷疑是薩長的人請龍馬這Y
→ betty302:中岡和龍馬觀念不一致 但目的都是倒幕 其實史實的桂之後
→ coollonger:個演員退出歷史舞台
→ betty302:也還是和龍馬友好的通信著 沒有像劇中這樣衝突...
→ betty302:懷疑也是懷疑到薩摩吧 在龍馬傳前為止還沒人懷疑到長州XD
→ betty302:因為木戶還寫過封信要龍馬小心安全、因為他總是大拉拉的
→ betty302:他們死了桂超傷心 且龍馬和中岡一開始的墓也是木戶題字的
→ betty302:我也不認為是薩摩 因為殺龍馬一點好處也沒呀 且賠了中岡
推 lu3yao:原來如此...真希望幕末開板阿~
推 lu3yao:喔喔喔喔 原來已經開了耶 馬上找資料看看
→ betty302:幕末版已經開版了唷~
推 AKIYAMA:暗殺龍馬的黑幕大體不脫薩摩、紀州或是京都守護松平容保
→ monmo:一般通論不都是見迴組幹的嘛!?
→ AKIYAMA:通說認為見迴組是實行者  黑幕指的是背後的陰謀者
→ AKIYAMA:啊對   黑幕還有後藤象二郎這一說
推 kansakiraru:推...其實就當時來說，大政奉還真像是說夢話般．．．
推 dnucolulhhz:是蠻天真的 但龍馬的想法應是在列強環伺下 若訴諸武力
→ dnucolulhhz:只是先自行消耗己方資源 對未來不利
→ proton:西鄉後來在龍馬死後還有幫忙阿龍的生計,西鄉說我覺的是抹黑
推 waits:陰謀論也可說是西鄉心裡有鬼啊... 不過黑鐵弘的書說龍馬被
→ waits:暗殺之後,西鄉第一時間就找後藤理論,痛罵土佐薄情不讓龍馬
→ waits:住進藩館才遭此劫難,據說西鄉當時氣到狀若瘋狂神情可怖
→ proton:看完最後一集也覺的土佐藩讓龍馬和中岡兩人不住藩邸
→ proton:土佐真的有重視這兩人嗎,薩長才不信這兩人以外的土佐上士
→ dnucolulhhz:大概是想說跟薩長搭上了 就想把這兩人當棄子丟了
推 AKIYAMA:西鄉被懷疑的原因  是他後來對暗殺龍馬的嫌犯今井信郎的
→ AKIYAMA:赦免跟任官等暗地裡有幫忙 另外是武力倒幕路線與龍馬不同
→ AKIYAMA:話說龍馬傳裡面西鄉看起來也沒史實上對龍馬那麼友好啊
推 smileray:推!!(友好的好像是小松跟龍馬 篤姬有拍出來)
推 hb0:斜對面就是籓邸了耶
推 proton:篤姬裡面的人際關係比龍馬傳偏離史實的多,西鄉跟龍馬比較好