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原本只看預告時很擔心這部會很沈悶, 想像中會一直開會一直說教(?) 但是目前看了3集,我蠻滿意劇情的。 雖然確實是一直開會,但這部的政治角力 以及政府遇見危機時的應變、運作、思考模式蠻寫實的, 雖然把“關東沈沒”該如何應變這種大事,丟給那些年輕的屬官們處理,很像不太對吧? 撇開這個不談, 這集我覺得非常值得思考的點是, 當國家面臨首都圈即將沈沒的大危機時,政府該如何傳達給國民? 首先“由首相來直接宣佈”這個方式我非常認同, 比起八卦雜誌或者流言在社會引起恐慌,直接有政府宣佈有穩定民心的效果, 這點在劇中也有取得共識,所以沒問題。 接著就分兩派了, 1.先由一小部分官員知道,擬好應對措施時,再向國民宣佈 2.有可能比預期時間還早發生沈沒,應該即時和全民共享資訊 這2派的論點我覺得都有道理, 因為如果政府還未有應對措施時, 直接跟民眾宣佈“關東即將在半年內沈沒”, 此時日本股匯市會大崩盤吧?而且政府也還沒有應對方式, 民眾會產生恐慌 天海認為,知道這件機密的官員越多,流出去的機會越大, 民眾如果是由外流的管道得知此事, 一樣會產生恐慌並且會對政府產生不信任, 而且應對措施擬好可能是2個月後,東京可能更早之前已經開始沈了… 人民的生命安全受到嚴重威脅。 因此這真的很難抉擇,高度考驗執政者的智慧應變能力, 除了搶時間之外,很像也只能祈禱沈沒別那麼早發生了吧? 另外想問看看大家的想法, 如果你們是劇中的東京居民, 當得知關東在半年內沈沒的機會有70%時, 你們會怎麼做?? 1.怎麼可能會沉?是首相跟財團聯合炒房炒地皮吧? 那個首相為了圖利建商以及家鄉,故意說的吧? 2.真的假的…好可怕…該怎麼辦? 但是我還要繼續工作啊,也走不了。 3.我要立刻馬上移民國外 4.我要相信政府,跟著政府的應變措施走 5.一看到電視宣佈這個消息,馬上打包行李,連夜搬離東京 6.其他 -- “多打一些像這樣的全壘打,知道嗎?” Zack Greinke -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.225.31 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1635338048.A.95F.html
kandaxa: 2吧!拖家帶口跟寵物 又沒能離直接移民或搬家的平民百姓XD 10/27 20:43
kandaxa: 能力 10/27 20:43
kandaxa: 不過一旦開始有民眾大規模移動逃離 應該就會跟上大部隊 10/27 20:44
thindust: 我比較好奇全部搬走了 結果沒沉會發生什麼事 10/27 20:52
sheeppig: 2.就像新冠病毒一樣,也不會第一時間就離職在家。而且 10/27 20:53
sheeppig: 我希望政府能夠即時公布,讓想逃的人先逃,到時候可以 10/27 20:53
sheeppig: 少點人一起逃。至於經濟,你再做如何縝密的規劃,經濟 10/27 20:53
sheeppig: 一定會大大影響啊,根本沒差。 10/27 20:53
jyekid: 烏鴉變成新住民 10/27 20:54
kakashi71: 其實我也是想到宣佈要封城時,大眾們的反應 10/27 20:55
kakashi71: 但沈沒這件事,跟疫情又不一樣,還沒有預兆前,人民應該 10/27 20:55
kakashi71: 不會想要馬上放棄一切離開 10/27 20:55
kandaxa: 想到福島電廠撤除居民 雖然情況不太一樣 但很多人都是沒 10/27 20:56
kandaxa: 有太多準備就突然被撤離 多點時間讓人民準備才是 10/27 20:57
robinsonXD: 說不定也有30%不會沉沒,信者恆信不信者恆不信 10/27 20:58
jyekid: 若消息來源是首相公布 當然連夜烙跑離開關東投靠親朋好友 10/27 20:58
jyekid: 而且已經有一座島沉沒了 10/27 20:59
IkariD: 如果像劇中消息是由報紙雜誌得知 通常都是先鍵盤避難 10/27 21:02
IkariD: 等到有明顯災難徵兆才開始逃難去 10/27 21:02
PatlaborGao: 這麼重大的議題 不是通宵開會做決定 其實也很好笑 10/27 21:04
kakashi71: 如果像劇中是報紙得知的話,我應該也是先觀望,然後整理 10/27 21:04
kakashi71: 一些重要物品先放行李箱隨時準備逃難 10/27 21:04
PatlaborGao: 感覺一點都不急啊 還能分那麼多次開會XD 10/27 21:04
kakashi71: 我覺得最好笑的是,沒有找大臣們來商議,而是交給這幾個 10/27 21:04
kakashi71: 年輕人 10/27 21:04
kakashi71: 但一直開會 真的很寫實啊XDD面對很急的疫情,日本政府 10/27 21:05
kakashi71: 也是一直開會 10/27 21:05
jyekid: 可能不用等到徵兆 隔壁開始搬家塞車滿廂就自動收包包了 10/27 21:05
kandaxa: 哥吉拉來的時候也是一直開會XD 我是覺得很多人心裡還是不 10/27 21:06
kandaxa: 太相信會沉沒XD 10/27 21:06
mymayday5: 上禮拜剛好台灣也大地震了 在看這集更有感觸 忍不住想 10/27 21:07
mymayday5: 如果是台灣發生的話我會希望政府怎麼做 看劇時的確覺得 10/27 21:07
mymayday5: 兩派說法都有道理 但還是希望先公佈能儘早逃命 畢竟沒 10/27 21:07
mymayday5: 人知道明天會不會沉 但除了有錢人以外 一般小老百姓還 10/27 21:07
mymayday5: 要工作的確是宣布了也無法立刻離開就是了... 所以應該 10/27 21:07
mymayday5: 還是會跟著政府的應變措施撤離吧 10/27 21:07
IkariD: 還有第1集有地震 可是後來23集都沒地震 要多點地震才會怕 10/27 21:08
CaminoI: 應該說第一集出現比較強的有感地震+小島沉沒 後來地殼持 10/27 21:10
CaminoI: 續變動 民眾如果沒接收到相對應資訊 自然不會意識到問題 10/27 21:10
kakashi71: 連有接收到資訊的官員都半信半疑了 10/27 21:12
huronave: 只要有人秘密就受不住,尤其現在網路謠傳就會嚇死人。政 10/27 21:13
huronave: 府一定要先公佈的 10/27 21:13
kandaxa: 記者都忍不住想勸媽媽搬離關東了 一旦未經宣布就散播到民 10/27 21:15
kandaxa: 間 後果一定很混亂 10/27 21:15
kakashi71: [爆卦]急!關東沈沒論是真的! 10/27 21:17
jerrythebest: 6.開始投資房地產 10/27 21:19
funfun00: 除了獨裁國家讓死人守住秘密...不然多半瞞不住會爆開 10/27 21:45
lovegogi: To 4樓:就開始今際之國了啊...XD(誤) 10/27 22:13
captainmm: 這麼重大的議題 結果分次開這麼多這麼多會也沒實質做出 10/27 22:18
captainmm: 什麼決議 到底急不急我都神經錯亂了XD 10/27 22:18
captainmm: 最不解的是那些老人大臣們是都很會游泳嗎 一旦關東沈沒 10/27 22:19
captainmm: 來不來得及逃上直升機都很難講 10/27 22:19
captainmm: 這跟疫情還有空高官先撤走的速度可不一樣啊 10/27 22:20
cutty: 但如果真的70%的可能發生了,就會變成像之前311海嘯,政府 10/27 22:46
cutty: 已經發佈警報叫大家離開,但是一堆人折返回家,最後那些人 10/27 22:46
cutty: 都… 10/27 22:46
kakashi71: 那些高官就是不相信吧XD 10/27 23:02
kakashi71: 疫情是眼睛看的到的現在進行式 10/27 23:02
kakashi71: 這種突然說關東半年內會沈沒,一般人很難相信 10/27 23:03
icewind520: 我以為這集就一直開會 沒想到會議都交代幾句就結束 10/27 23:05
CaminoI: 其實一直開會滿寫實的阿 看日本政府處理疫情就知道 整個 10/27 23:05
CaminoI: 體系僵化 遇到危機來臨就當機 這也是劇中藉由天海一直在 10/27 23:06
Ilat: 不過一座小島都在大家眼前沉沒了 這時候說半年內關東會沉沒 10/27 23:07
Ilat: 人民應該會覺得可信度蠻大的吧 這應該也算一種進行式了 10/27 23:07
kakashi71: 這部真的很寫實,而且難得一直開會但不會無聊,還有週刊 10/27 23:07
kakashi71: 爆黑料也是很貼近現實 10/27 23:07
CaminoI: 未來推進會提醒各省年輕官僚 應該想著如何扛日本的未來 10/27 23:07
CaminoI: 沒有開會前會制定如何開會就很不錯了 XD 10/27 23:08
kakashi71: 還有副首相,前腳反對,後腳就馬上透露給商業大老,這個 10/27 23:10
kakashi71: 實在太太太寫實啦 10/27 23:10
captainmm: 地產商是政治人物的金庫 各國都一樣XD 10/27 23:13
kakashi71: 我忘了在文章裡吶喊一下 10/27 23:21
kakashi71: 松山研一在這部好帥啊~應該是本劇第一帥 10/27 23:22
kakashi71: 而且覺得他這個角色蠻有趣的 10/27 23:22
kandaxa: 最愛松山研一這角色 覺得很有層次 無法用熱血或冷靜去概 10/27 23:45
kandaxa: 刮他 很期待常盤之後的舉動跟發展 10/27 23:45
huronave: 松山一直很帥,超喜歡他煙燻妝的L!這部也是帥。有些感 10/27 23:57
huronave: 覺他會扯天海後腿?不過這樣天海太可憐了!比嘉回來跟 10/27 23:57
huronave: 天海吧! 10/27 23:57
huronave: (原諒我,亂七八糟的吶喊) 10/27 23:58
fallfrost: 松山研一在這部真的好帥 說實話天海為了自己的理想選 10/28 00:21
fallfrost: 擇捅好友一刀 那就不要怪常磐也拖天海後腿啊 10/28 00:21
nhlsi: 天海一直在衝康自己同學... 10/28 00:48
huronave: 原PO的問題,很難有好的解決方案。我想就算四口之家,可 10/28 01:34
huronave: 能都有四種想法 10/28 01:34
ddddd014: 天海這樣真的不行啊,不同意見也討論表決了,結果輸不 10/28 01:50
ddddd014: 起背刺同事 10/28 01:50
rommel1: 不服輸阿 投票勝出的不一定是最佳方案 10/28 06:33
rommel1: 突然想到之前的美劇車諾比 搞大規模疏散的 10/28 06:37
rommel1: 不過只是百萬人等級 10/28 06:37
rommel1: 獨裁共產國家都搞成這樣,控制力較弱的民主國家不會更好~~ 10/28 06:39
rommel1: 然後人又更多 鐵定更亂 10/28 06:40
rommel1: 政府怎麼做? 先下達戒嚴令阿 10/28 06:42
rommel1: 進入戰時體制 由政府主導依序遷移國民 10/28 06:44
rommel1: 生存空間不足時就出兵海外~~~ 10/28 06:49
tliu223: 要如何傳達?啊當然是通過TV東啦(誤 10/28 06:51
rommel1: 一定有人會說移民,一來對方不可能全部收,二來即使聯合國 10/28 07:05
roleset: 可是我看的很怒,怎麼可能隱瞞二個月,對策有需要討論二 10/28 07:05
roleset: 個月?而且連討論都沒討論,台灣疫情幾天升3級都有人嫌慢 10/28 07:05
roleset: 了 10/28 07:05
rommel1: 介入搞以色列建國模式,問題也會一堆,跟周遭打起來 10/28 07:06
roleset: 為什麼要移民?模型只有說關東會沈沒 10/28 07:07
kakashi71: 要宣佈沈沒的消息前應該就要先請自衛隊幫忙了,不然一 10/28 07:46
kakashi71: 定會大亂,有4000萬居民 10/28 07:46
kakashi71: 要撤退4000萬人的話,討論2個月其實蠻有可能的,想想日 10/28 07:47
kakashi71: 本2019年武漢疫情爆發,到鎖國應變花了多久時間 10/28 07:47
allergy: 天海的決定最讓我受不了的是 政府連一丁點的對策都沒有就 10/28 09:23
allergy: 對外公布 你這是想幫人還是想害人 如果嫌兩個月太慢 10/28 09:24
allergy: 你自己說要多快能討論出個期限? 完全不跟其他同事妥協 10/28 09:25
allergy: 就直接找媒體桶刀 如果我有這種同事我一定會捅回去 10/28 09:26
dummydoll: 其實天海的作為有點左膠的即視感,不管現實只管自己想 10/28 09:54
dummydoll: 做的事,常常是好心做壞事,不過因為他是主角,後續走向 10/28 09:54
dummydoll: 應該不會這樣編 10/28 09:54
pippen2002: 深度60KM以上, 大地震? 10/28 10:40
pippen2002: 正腐對策?? 你以為會有嗎?? 10/28 10:40
pippen2002: 跟疫情不同啦!疫情會馬上死人!沉沒牽扯太多! 10/28 10:42
kakashi71: 我也覺得天海太自我了,他應該要努力說服夥伴或高層,加 10/28 10:54
kakashi71: 快想對策+加快公佈,而不是自己做主張就放消息出去,還 10/28 10:54
kakashi71: 有出賣好基友也是,這樣要紘一如何信任他? 10/28 10:54
Kiri1enko: 夥伴跟高層難道就不自我 笑死人了 10/28 11:55
Kiri1enko: 原來副首相放消息出去可以 別人不行 10/28 11:55
Kiri1enko: 再說了 以劇情節奏這樣剛好 第三集差不多該爆出來 10/28 11:56
Kiri1enko: 還扯信任 米的高層以下 哪一個可以信任了 10/28 11:56
Kiri1enko: 整個故事就是鋪陳男主角千辛萬苦才取得沉沒證據 10/28 11:57
Kiri1enko: 現在反過來檢討男主角背信 難怪台灣現在是這副德性 10/28 11:57
Kiri1enko: 吹哨者死一死最好 10/28 11:58
kandaxa: 天海是不得已而為之吧 雖然說是半年但也有可能就是明天 10/28 12:08
kandaxa: 到時候老百姓才不管天海對朋友守不守信用 只知道政府高官 10/28 12:09
kandaxa: 隱瞞事實只照顧權貴 10/28 12:09
jyekid: 因為男主角是小栗視角 換個劇組從首相 松研的角度拍 你會 10/28 12:10
jyekid: 覺得天海真是個混蛋 10/28 12:10
jyekid: 所以人類的評價從沒公正過 10/28 12:11
kandaxa: 明天跟意外誰會先來不知道 天海勢必要當吹哨者 10/28 12:12
allergy: 現實的官僚跟政府確實顢頇跟無能 但不代表主角這種作法 10/28 12:18
allergy: 就是對的 10/28 12:18
kakashi71: 理解即將發生大災難的急迫性,但是應該沒有急到1.2天內 10/28 13:17
kakashi71: 就會發生,現階段政府完全沒任何應變規劃 10/28 13:18
fallfrost: 天海確實是有勇氣的吹哨者啊 但是既然他選擇當一個英 10/28 13:18
fallfrost: 雄 他也同時選擇當一個混蛋朋友啊 10/28 13:18
kakashi71: 他馬上就自作主張流出消息,不代表真的是對的 10/28 13:19
kakashi71: 但劇中沒有加緊開會研議探討一個大方向出來 10/28 13:20
kakashi71: 確實很奇怪,其他人未感受到急迫性 10/28 13:20
kakashi71: 他對人民來說是好的吹哨者,跟對紘一來說背叛者沒衝突 10/28 13:21
kakashi71: 他感覺也沒有想要說服朋友啊,反而只跟記者討論而已 10/28 13:22
kandaxa: 但常盤確切會怎麼反應其實也要下一集才知道吧 10/28 13:31
roleset: 劇中天海都已經明白說出搞不好明天就會沈那樣的急迫了, 10/28 14:26
roleset: 所以選擇當吹哨者的動機也很充份,這世界也沒有任何政府 10/28 14:26
roleset: 有能力在短時間撤離安置四千萬人,還在二個月擬出對策除 10/28 14:26
roleset: 了賭沈沒不會發生也沒別的可能了,但這種巨大天災的對策 10/28 14:26
roleset: 最重要的第1步不就是預警嗎,不然政府是有能力做什麼事 10/28 14:26
roleset: 嗎,對策要想二個月,那撤離安置要不要花二年?經濟影響 10/28 14:26
roleset: 也只是早發生晚發生的問題,我跑不了也希望知道我是怎麼 10/28 14:26
roleset: 死的,以上個人看法 10/28 14:26
roleset: 至於天海如果有明確指出誰在隱匿消息的話我才會覺得是背 10/28 14:52
roleset: 骨仔抓耙仔 10/28 14:52
dummydoll: 左膠的想法就是這麼天真美好,我只管做我認為對的事就好 10/28 15:02
dummydoll: ,人民會不會不信任政府,會不會造成社會恐慌,經濟崩跌, 10/28 15:02
dummydoll: 從而造成後續政府疏散安置的困難,這些都不重要,反正我 10/28 15:02
dummydoll: 為了最寶貴的生命發出了正義之鳴,其他都不關我的事.政 10/28 15:02
dummydoll: 府做不好都是政府的責任.醒醒吧,現實世界反而是要靠常 10/28 15:02
dummydoll: 磐這種有理想但懂得折衝妥協的人才能慢慢進步,全都像 10/28 15:02
dummydoll: 天海一樣早就世界大亂了. 10/28 15:02
dummydoll: 如果天海是利用一些小技巧跟常盤裡應外合逼顢頇的政府 10/28 15:04
dummydoll: 高層加快處理速度這還比較能讓人接受 10/28 15:04
mymayday5: 天海不想花時間在溝通妥協上吧 因為實際上就已經沒有 10/28 15:09
mymayday5: 時間了 大家感受到的急迫性也沒有天海來得強烈 他就是 10/28 15:09
mymayday5: 擔心明天就會沉 所以才希望快點把消息公佈再來研擬對 10/28 15:09
mymayday5: 策 但其他人想先研擬對策再公佈 所以他當然不會主動提 10/28 15:09
mymayday5: 出策略辦法或是催促大家快點開會決策 因為他覺得那是 10/28 15:09
mymayday5: 公佈以後才要做的事 以人命放在第一優先位置來看的話 10/28 15:09
mymayday5: 他的確沒有做錯 但紘一以朋友立場會覺得被背叛或不尊 10/28 15:09
mymayday5: 重會議投票也可以理解 我覺得天海也知道 只是他最後還 10/28 15:09
mymayday5: 是覺得比起這些事人命最重要吧 10/28 15:09
chocopoodle: 好怕常盤研一領便當嗚嗚嗚嗚 10/28 15:31
roleset: 這些討論的前提都是瞞的住消息,事實上民主國家怎麼可能 10/28 15:52
roleset: 瞞的住,之前不是有一堆跑去遊行抗議的人也神隱了,這是 10/28 15:52
roleset: 我對這些情節愈看愈怒的原因 10/28 15:52
roleset: 搞的好像中共國一樣 10/28 15:54
kakashi71: 其實我沒有要苛責天海的意思,但是當你的高度是國家領 10/28 16:21
kakashi71: 導人時,要考慮的層面確實會更高,不是急著馬上爆料,或 10/28 16:21
kakashi71: 許至少遲個1、2天,在這1、2天內至少想出個大方向,總不 10/28 16:21
kakashi71: 能面對國民發問時一問三不知 10/28 16:21
kakashi71: 他當初堅持一定要由首相來宣佈,而讓民眾非由其他管道 10/28 16:23
kakashi71: 得知,我認為他應該要貫徹這個堅持,至於要如何達成這個 10/28 16:23
kakashi71: 手段,就是他的能力了吧?看來他的能力無法做到這樣,所 10/28 16:23
kakashi71: 以他也只能衝一波爆出來 10/28 16:23
alinwang: 因為絕大部分人不會想去相信未證實至壞消息,不見棺材 10/28 18:08
alinwang: 不掉淚,最近現實的國際減碳政策也是如此。 10/28 18:08
hd0485: 首都沈沒跟疫情不能類比,山區土石流比較相近 10/29 11:38
cutty: 不是劇情像中共國而已,真實的日本生活幾年後你就會發現這 10/29 15:33
cutty: 裡大概就是個環境優美人民比較沒那麼吵的中共國XD之前做過 10/29 15:33
cutty: 政府機關的工作,真的就是大家打太極,內幕一大堆,世人完 10/29 15:33
cutty: 全都不會知道政府在背後拿著人民的稅金大撒幣,對我而言這 10/29 15:33
cutty: 就是日本的現況不只是一部日劇而已 10/29 15:33
hd0485: 你要說台灣的現況也是吧 10/29 16:10
roleset: 台灣現況哪有這樣,你這邊不能發新聞,換另一邊就可以發 10/29 16:18
roleset: 了,哪可能有政治人物會異想天開壓新聞二個月,緩1天徹夜 10/29 16:18
roleset: 擬出新聞稿有可能,二個月怎麼可能 10/29 16:18
kakashi71: 2個月真的太誇張,我個人是覺得緩個2、3天還能接受 10/29 16:39
kuninaka: 日本兩個月挺正常的 10/29 21:13
Robben: 引起恐慌就變罪人 10/31 03:44
zebra1986: 一直開會真的很日本! 10/31 17:54
speedythief: 看推文就知道一群支持腐敗高層隱瞞事實的傢伙 11/01 19:00
jay0215: 雖然拖兩個月公布有點久,但我也反對一口氣全部公布公開 02/25 11:29
jay0215: ,應該是要讓大財團、高官、學者跟重要人物事先撤離,就 02/25 11:29
jay0215: 像地球要爆炸了也一定事先撤離重要的人,之後再照學經歷 02/25 11:29
jay0215: 收入來排撤離順序,生命同價只是口號,疫情來時口罩疫苗 02/25 11:29
jay0215: 等有限資源還是會用配給制,就是因為排前面的人比你重要 02/25 11:30
jay0215: 我個人的話,有能力就3.優先,沒能力就5.優先,先移居1年 02/25 11:32