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https://www.nhk.or.jp/kamakura13/story/19.html 果たせぬ凱旋 鎌倉入りを許されず京で悲嘆にくれる義経(菅田将暉)。義時(小栗旬)は大江広元(栗原 英雄)に知恵を借り、源頼朝(大泉洋)と義経との関係修復を模索するが、後白河法皇(西 田敏行)はそれを許さない。愚痴をもらす頼朝に対し苦言を呈す八重(新垣結衣)。この 状況を政子(小池栄子)が憂う中、京では義経をめぐって里(三浦透子)と静(石橋静河)が 対立。さらに源行家(杉本哲太)が義経に近づいて頼朝への疑心をあおり…… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.198.153 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1652609209.A.040.html
Devilarea: 疫病神各種挑撥 05/15 19:02
Devilarea: 伊予守 05/15 19:04
Devilarea: 大天狗各種搞事 05/15 19:06
hazel0093: 謝謝你,兄弟! 05/15 19:08
Devilarea: 各種逃走XD 05/15 19:08
Devilarea: 大姬QQ 05/15 19:10
tenka92417: 編劇描寫賴朝是希望義經辭退檢非違使,義經也是這樣 05/15 19:10
tenka92417: 希望,結果後白河要義經兼任,惹毛賴朝 05/15 19:10
Devilarea: 全成www 05/15 19:11
Devilarea: 又是頭骨w 05/15 19:14
tenka92417: 新的義朝骷髏 05/15 19:14
lovehan: 不能看到背部的男人 05/15 19:14
Devilarea: 居然認了w 05/15 19:15
Devilarea: 正室與妾的戰爭 05/15 19:16
tenka92417: 老婆跟小三吵架中,小三京都語聯發中 05/15 19:16
Devilarea: 疫病神很煩耶w 05/15 19:18
tenka92417: 法皇裝死 05/15 19:19
Devilarea: 裝病真有用 05/15 19:20
tenka92417: 義經又被留下來了 05/15 19:20
shinyho: 千萬別模仿 XD 05/15 19:20
Devilarea: 旁白:好孩子別亂學 05/15 19:20
tenka92417: 土佐坊暗殺事件 05/15 19:22
Devilarea: 老婆妳欉三小? 05/15 19:22
sliverexile: 兄弟一個樣XD 05/15 19:23
Devilarea: 原來是疫病神唆使的… 05/15 19:24
tenka92417: 行家:兄弟相殺是源氏優良傳統哦,啾咪 05/15 19:24
Devilarea: 就這樣玩砸了… 05/15 19:25
tenka92417: 變備前守義經了 05/15 19:25
Devilarea: 原來是怯戰w 05/15 19:26
phoebeF: 旁白好心提醒好孩子不要模仿老狐狸法皇的行為XD 05/15 19:27
Devilarea: 梶原景時這樣越來越被御家人討厭了吧 05/15 19:28
Devilarea: 義村好兄弟 05/15 19:28
tenka92417: 義經來不及收取領地年俸,手上也沒有兵 05/15 19:30
tenka92417: 藤原秀衡也怪,該支援不支援,旁邊吃果子看戲一樣 05/15 19:30
Devilarea: 疫病神你這混蛋… 05/15 19:31
lovehan: 藤原家好像是 我就怕被罵 05/15 19:31
Devilarea: 正妻是人質 05/15 19:32
tenka92417: 要逃去九州 05/15 19:33
puranaria: 行家真的很爛 05/15 19:33
Devilarea: 法皇也太沒節操了… 05/15 19:33
tenka92417: 賴朝追討院宣,改成義經追討院宣 05/15 19:34
Devilarea: 自己也搞亂了w 05/15 19:34
Devilarea: 六波羅的起源嗎 05/15 19:35
Devilarea: 大天狗講出來了w 05/15 19:37
pseudogap: 法皇腋下夾球是柯南吧XD 05/15 19:39
pseudogap: 行家好爛喔 根本疫病神 05/15 19:39
tenka92417: 這就有點誇張啦,義經還跟追討的北條父子聊天哦 05/15 19:40
Devilarea: 九郎殿下你太容易相信人了 05/15 19:40
asukasherry: 珍惜生命遠離行家 05/15 19:40
Devilarea: 各種走錯路 05/15 19:42
tenka92417: 下一集義經大概就GG囉 05/15 19:42
Devilarea: 善兒又要登場了… 05/15 19:43
tenka92417: 南沙良? 05/15 19:43
lovehan: 若宮八幡宮、左女牛井之路 05/15 19:43
vini770803: 怕是善兒又是要處理義經他們 05/15 19:44
lovehan: 吉野山 05/15 19:44
hazel0093: 別怕 史實義經最後結局不會是善兒收的 05/15 19:44
phoebeF: 行家這個叔父真的很差勁,通常這時候應該要勸兩人把話講 05/15 19:46
phoebeF: 開,不幫忙當和事佬就算了還挑撥離間 05/15 19:46
tenka92417: 行家:我只是講述源氏的優良傳統呀 05/15 19:47
woodgatel: 法皇根本超雷 自己下令打嘴自己 以後公家就更難和武家 05/15 20:58
woodgatel: 抗衡 05/15 20:58
hazel0093: 菅田感覺是21集殺青 這部大概反派確定就是朝廷了 05/15 20:58
woodgatel: 以後幕府的勢力就進入京都了 05/15 20:59
hazel0093: 這集的源賴朝沒有那麼讓人討厭或是破人設 05/15 20:59
pemberley: 突然冒出旁白說請勿模仿超好笑 05/15 21:20
Landius: 善兒應該是處理靜御前的兒子? 呼應千鶴丸... 05/15 21:42
Landius: 行家看透賴朝是沒錯,問題是他真的就地獄倒楣鬼,還說錯不 05/15 21:43
Landius: 在他身上,直接旁白殺差不多了... 05/15 21:43
Landius: 至於賴朝,這事件要看靜御前鶴岡八幡這次表現要怎麼演. 05/15 21:47
aulx8x8: 源行家 意外的活了滿久 05/15 22:02
Landius: 還好吧,現在演到1185年,行家1186年中就被斬首了,雖然說是 05/15 22:15
Landius: 叔叔其實年紀沒有比賴朝大多少. 05/15 22:15
vini770803: 看預告八重沒下線 驚!搞不好活得比義經 法皇 大姬 賴 05/15 22:16
vini770803: 朝久 05/15 22:16
louispencer: 源行家 懂跑阿 情勢不對就溜之大吉了 05/15 22:54
louispencer: 義經不是下集尾段 就是下下集 中段收掉吧 05/15 22:59
willypenguin: 這集看完覺得三谷還是很會寫 05/15 23:19
willypenguin: 一集就把我對義經的討厭感給洗掉了XDDD 05/15 23:19
willypenguin: 這個法皇真的是欠電,自己胡搞搞到最後也沒贏到什麼 05/15 23:20
piyoduckyy: 三谷派三浦對小四郎劇透之後豁然開朗 05/15 23:30
piyoduckyy: 時政最後講話有暖 賴朝找對人去京都 05/15 23:32
bibichiu: 北條父子與義經在雪夜的一場戲,沒什麼波瀾壯闊的場景與 05/15 23:37
bibichiu: 配樂,全靠演員的眼神舉措,就能將整個氛圍帶出來,非常 05/15 23:37
bibichiu: 精彩 05/15 23:37
bibichiu: 源行家跟法皇真的本劇雷神,誰跟他們在一起誰倒楣 05/15 23:38
woodgatel: 時政有去過京都當差役有差 05/16 02:10
nigatsuki: 三谷很喜歡韋瓦第的冬耶XD 05/16 09:58
vini770803: 義經早就不討厭,反正個人這部我只討厭賴朝XD,鎌倉兩 05/16 10:03
vini770803: 大死神衰神 後白河天皇和行家 05/16 10:03
vini770803: 比較可惜是這部阿靜沒那麼漂亮,沒啥說服能讓賴朝獵豔 05/16 10:06
hazel0093: 對啊 太出戲了 超級路人臉 台灣路上一抓就有那種 05/16 10:25
hazel0093: 聲音可以 05/16 10:25
IkariD: 有個疑問 媽媽りく自從嫁到北條家之後到底懷孕幾次了? 05/16 11:15
IkariD: 小孩有生下來嗎 05/16 11:15
willypenguin: 靜御前真的有點可惜,我覺得正妻還比較美XDDD 05/16 11:15
mecca: 好像生好幾個 Y 05/16 11:35
h888512: 去看源行家維基 幾乎都敗仗事蹟XD 05/16 11:48
fishead1116: 北條爸真的很會生欸 05/16 11:58
tenka92417: 白拍子造型還不錯看呀 05/16 12:28
Landius: 源行家說實話就各種帶賽啊,以仁王,源賴政一族,源義仲,源 05/16 12:37
Landius: 義經,義圓兄弟都被帶衰到沒剩,但也拜他這種瞎攪和一通,平 05/16 12:38
Landius: 家之世才捅出破綻. 05/16 12:38
Landius: 然後劇中賴朝一眼就看出來要跟這地獄倒楣鬼保持距離 XD 05/16 12:39
Landius: 另外白拍子等於男裝跳舞,所以這選角其實還滿英氣的. 05/16 12:40
Landius: 牧夫人有生很多,不過男孩的話現在時間點還沒懷孕,然後本 05/16 12:48
Landius: 作目前省略的時政子女,重要的應該就時房(進度10歲)而已. 05/16 12:49
Landius: 要看康史時房要什麼時間點才登場. 05/16 12:54
jollybighead: 牧夫人在目前劇情是幾歲?看到宮澤都有種高齡產婦的 05/16 12:54
jollybighead: 錯覺.... 05/16 12:54
aiFly: 石橋靜河應該是等她下週舞蹈的重頭戲吧,個人反而比較為三 05/16 13:42
aiFly: 浦透子可惜,角色沒有太多發揮(淚) 05/16 13:42
aiFly: 覺得這集可能想加強賴朝人性化的部份,但只感覺很反覆。上 05/16 14:00
aiFly: 集不讓義經進鐮倉的是他,這集希望義經政治上反抗法皇向他 05/16 14:00
aiFly: 輸誠的也是他,用人上很不行啊 05/16 14:00
tmlisgood: 牧之方只有生一個兒子,其他都生女兒 05/16 14:54
tmlisgood: 生一堆女兒去跟御家人、公家結親 05/16 15:04
tmlisgood: 比較重要的是平賀朝雅室吧 05/16 15:05
woodgatel: 這集最搶鏡的反而是三浦透子 感覺根本都在學政子的一舉 05/16 15:29
woodgatel: 一動 05/16 15:29
tenka92417: 鄉御前跟著義經在衣川死去呀,應該還有戲吧 05/16 15:33
jechmh: 這兩集真的讓我對義經好感大升,可能跟這段義經的情緒比 05/16 16:16
jechmh: 較沉著了也有關(? 05/16 16:16
jechmh: 另外很喜歡這部的配樂,很能烘托劇情氛圍,弦樂用得好棒! 05/16 16:17
tenka92417: 石原版的靜御前大崩潰很難超越 05/16 16:25
ultmisia: 看過平清盛,就知道後白河為了什麼變這樣,他是急就章被 05/16 16:50
ultmisia: 推出的天子,不安全感很重的。 05/16 16:50
Oswyn: 但他可以領退休金養老就好啊,戀棧權力以致互相利用,沒他 05/16 18:28
Oswyn: 當旗頭下面的武家不會掘起,王朝權力在他手中被移到武家 05/16 18:28
vini770803: 這部編劇忽略輕放北條家女兒們去和源家還有阪東豪族聯 05/16 18:42
vini770803: 姻羈絆關係 05/16 18:42
ultmisia: Oswyn,當你被推上王位是因為太上皇恨你的兄弟,你被親 05/16 18:47
ultmisia: 家關在小黑屋,下面的武士天天想綁架你,你不崩潰的方法 05/16 18:47
ultmisia: 就是要變態啊 05/16 18:47
Oswyn: 你看他哥就很瀟灑,跟大家告別自己一個人走出來說不玩了 05/16 20:09
Oswyn: 太好玩想一直玩下去,最後就被他玩完了 05/16 20:10
turnpoint: 後白河只是因為他爸爸鳥羽天皇想讓喜歡的孫子(二條天 05/16 20:39
turnpoint: 皇)當天皇,才讓後白河當個過度天皇,更別提還有崇德 05/16 20:39
turnpoint: 天皇這個潛在競爭者,他應該不安全感很高。更別提他是 05/16 20:39
turnpoint: 日本第一個面臨到武士政權崛起,被架空權力的天皇,他 05/16 20:39
turnpoint: 可能也不知道該怎麼辦? 05/16 20:39
tenka92417: 知行權是法皇放給賴朝的...所以王權旁落也才自找 05/16 22:56
Oswyn: 樓上正解,後白河院政到死,後鳥羽上台想收回就承久暴死 05/16 23:26
Oswyn: 後人評幕府乃合法取得全國地頭/知行,無罪追討故沒什人響應 05/16 23:29
Landius: 老實說從鳥羽開始就沒救了,崇德是好我退結果被逼到角落退 05/17 00:15
Landius: 無可退,後白河則是我不想要這種下場就一直搞事,但越搞也 05/17 00:16
Landius: 沒有越好,只能說天皇家真的是自己玩死自己,也不是後白河 05/17 00:16
Landius: 一代就可以搞到這樣的. 05/17 00:16
Oswyn: 自權門社寺把國家的土地莊園私有化,就不可避免終將出軌 05/17 00:36
Oswyn: 沒有莊園武士也不會成為地方角頭,把王權國家變的類封建制 05/17 00:39
tsujishiori: 白河-鳥羽-崇德-後鳥羽天皇這一連串的皇室內鬥才讓武 05/17 01:44
tsujishiori: 士這個原本只是皇室和攝關家看門狗的階級抬頭 05/17 01:44
tsujishiori: 白河惡搞鳥羽,鳥羽惡搞崇德,崇德為了奪回皇權發動 05/17 01:52
tsujishiori: 保元之亂戰敗還賠上攝關家藤原賴長,後鳥羽為了制衡 05/17 01:52
tsujishiori: 平家卻引來更流氓的源家(義仲/賴朝)和關東武士。 05/17 01:52
tsujishiori: 打錯,是後白河才對 05/17 02:00
piyoduckyy: 期待石橋演技 05/17 09:22
mecca: 石原御前 https://youtu.be/KZsY3hh_nzQ 05/17 10:48
mecca: 這是社長版的義經 05/17 10:49
LRHaw: 覺得石橋來演可以啊,畢竟又不是本劇女主,況且若真以古代 05/17 18:00
LRHaw: 標準,石橋應該是天仙等級了,說路人臉太嚴重 05/17 18:00
wcc960: 這集因果幾乎都三谷原創 就不用太認真了(歷史角度) 05/17 18:31
wcc960: 賴朝態度反覆也三谷的問題 兄弟反目不鋪陳 欠缺說服力 05/17 18:36
wcc960: 只好全靠後白河等人硬轉 堀川夜討把里vs靜扯進來也太白爛 05/17 18:38
wcc960: (還有那顆球 好笑是好笑 但很拙劣) 05/17 18:42
wcc960: 不過藉賴朝有帶到一個重點 義經心中京都(朝廷權威)>鎌倉 05/17 18:58
wcc960: 以為效忠前者與後者並不互斥 05/17 19:08
wcc960: 這段戲沒演到 但吾妻鏡中有個對照組 就是人在九州但凡事都 05/17 19:09
wcc960: 派人來請示賴朝的範賴 這點就讓賴朝很高興 05/17 19:14
hazel0093: https://bit.ly/3lowMLb 05/17 21:11
hazel0093: 可以看這篇 歷史背景這集三谷反倒沒啥大問題 05/17 21:12
hazel0093: 但是就戲劇本身 兄弟矛盾這個確實欠鋪陳 05/17 21:13
turnpoint: 其實義經、平清盛、鐮倉殿寫到源氏兄弟反目這段都沒啥 05/17 21:21
turnpoint: 說服力,因為裡面的賴朝都不是純粹的反派,而且從平家 05/17 21:21
turnpoint: 滅亡到兄弟反目時間又很短,全歸給後白河操弄或是景時 05/17 21:21
turnpoint: 打小報告又不太合理 05/17 21:21
vini770803: 其實賴朝是個外來戶,他又是斬草不除根的產物養成心思 05/17 21:40
vini770803: 重的基本上對外對誰不信任感覺,女兒大姬悲劇對父親不 05/17 21:40
vini770803: 諒解 賴朝殺弟弟 殺政敵,但現實壓根沒有誰對誰錯,這 05/17 21:40
vini770803: 裡可以暴露賴朝為了政治利益犧牲一切的政治覺悟,但這 05/17 21:40
vini770803: 部政子和他感覺,並沒有演出夫妻之間加深心靈交流那樣 05/17 21:40
vini770803: 感覺 05/17 21:40
hazel0093: 主要主角就不是源賴朝吧 這得看草燃 05/17 22:03
hazel0093: 不過源賴朝 其實比信長難演 05/17 22:03
wcc960: 吾妻鏡中這時很大篇幅寫義朝法要(可能比義經不穩還多XD) 05/17 23:44
wcc960: 以這點為由是一個方法 但為拗回他沒回鎌倉的歷史之壁 05/17 23:46
wcc960: 冒出那顆球也太沒梗 還不如好好寫義經的轉變 05/17 23:56
wcc960: 這集=延續上集的交代不清 賴朝/義經繼續自我矛盾跳來跳去 05/18 00:04
wcc960: 都搞不清三谷是以吾妻鏡還是方唐鏡為本 05/18 00:04
WGTH: 牧之方要生四個 最後一個才是北條小弟 05/18 10:09
eoqu: 北條爸真的很會生 05/18 12:09
turnpoint: 北條爸的子女共15人,孫子輩就更多了,賴朝跟秀吉應該 05/18 17:34
turnpoint: 超羨慕 05/18 17:34
vini770803: 賴朝跟政子生二子二女妾室生庶子,政子善妒強勢不好多 05/18 18:09
vini770803: 找側室,時政之前老婆和側室生的孩子和跟阿牧孩子有些 05/18 18:09
vini770803: 連出場機會都沒有,光平賀朝雅會不會出現都是疑問 05/18 18:09
wcc960: 平賀朝雅會吧 即便路人戲分 不然時政夫婦怎麼退場 05/18 19:00
h888512: 平賀算重要人物 應該會有 05/19 12:17