推 rommel1: 北條要政變了... 08/14 16:59
推 rommel1: 做掉原本合法的未來繼承人... 08/14 17:02
推 Devilarea: 期待小四郎的限界突破... 08/14 17:22
推 ddora: 佛祖會成佛嗎 08/14 17:30
推 turnpoint: 其實北條比較像政變吧？當然成王敗寇啦。北條是推賴家 08/14 17:51
→ turnpoint: 弟接將軍，比企是推賴家子接將軍，賴家本人應該是希望 08/14 17:51
→ turnpoint: 看到兒子接班的 08/14 17:51
→ turnpoint: 而且北條不只做掉未來的將軍，他們之後連現在的將軍都 08/14 17:52
→ turnpoint: 做掉了 08/14 17:52
→ turnpoint: 所以每次看到「比企能員之亂」的說法都覺得怪怪的，明 08/14 17:53
→ turnpoint: 明是「北條時政之亂」 08/14 17:53
推 rommel1: 嫡系有人自然是嫡系繼承 旁系沒份的 08/14 17:53
→ turnpoint: 看到草燃那邊演到比企被滅門後，重病的賴家找不到兒子 08/14 17:55
→ turnpoint: 老婆那段就覺得北條家也太誇張了 08/14 17:55
推 rommel1: 草燃 上皇謀反不知道會不會演出來 XDXD 08/14 17:56
推 rommel1: 歷史都是勝利者所寫 都是別人的錯 08/14 17:58
推 Devilarea: 英明的尼御台揭穿奸臣比企能員操控昏君賴家消滅北條的 08/14 18:32
→ Devilarea: 陰謀，聯合四郎時政大人與小四郎義時大人撥亂反正 08/14 18:32
→ Devilarea: 奸臣是必須要殺的 昏君是必須要廢的 正史大概就這口氣 08/14 18:33
推 Devilarea: 佐佐木家的w 08/14 19:01
→ Devilarea: 移住大江邸 08/14 19:02
→ Devilarea: 源仲章 08/14 19:03
推 tenka92417: 源仲章出場 08/14 19:03
→ Devilarea: 比企尼還有登場啊 08/14 19:03
推 turnpoint: 片頭有善兒，比企應該這集領便當了 08/14 19:04
→ Devilarea: 局勢解析 08/14 19:06
→ Devilarea: 你寫的吧w 08/14 19:07
推 tenka92417: 賴全被殺掉 08/14 19:07
推 vini770803: 比企尼應該早就死了吧！XD 08/14 19:07
→ Devilarea: 寫了這麼多w 08/14 19:07
推 starW: 寫太多了吧XD 08/14 19:07
→ Devilarea: 又在設計火葬場了w 08/14 19:08
→ vini770803: 如果活著年紀很大很大吧！ 08/14 19:08
→ Devilarea: 賴全gg了 08/14 19:09
推 tenka92417: 賴全盒飯 08/14 19:09
→ vini770803: 想想阿野家至少有留後代 阿彌陀佛 08/14 19:09
→ Devilarea: 看來是下定決心了 08/14 19:09
→ tenka92417: 實衣又死了兒子，剩一個時元 08/14 19:10
→ Devilarea: 決定要推千幡了 08/14 19:11
→ Devilarea: 善哉還太小 08/14 19:11
→ tenka92417: 實衣黑化了，眼神不對 08/14 19:11
→ tenka92417: 北條總領是老娘兒子 08/14 19:12
→ Devilarea: 後媽已經想到滅比企後的事了w 08/14 19:12
推 phoebeF: 後媽真的超誇張的...... 08/14 19:13
→ tenka92417: 這集佛祖跟兩宮澤都在飆演技呀 08/14 19:13
推 turnpoint: 草燃的全成領便當後，有千幡（實朝）安慰乳母實衣的情 08/14 19:13
→ turnpoint: 節，這部少了這段感覺有點可惜 08/14 19:13
→ Devilarea: 東西日本分割案w 08/14 19:13
→ tenka92417: 東國給兒子，西國給弟弟 08/14 19:13
推 vini770803: 後媽才是隱藏魔王吧！ 08/14 19:14
→ Devilarea: 和善的笑 08/14 19:14
→ tenka92417: 佛祖笑瞇瞇的把分贓案給撕了 08/14 19:14
→ turnpoint: 有那段北條推千幡當將軍，或為了保護千幡而主動對比企 08/14 19:14
→ turnpoint: 發難，就有了合理性 08/14 19:14
→ tenka92417: 佛祖：老子全都要 08/14 19:14
→ tenka92417: 大義名份取得了 08/14 19:15
→ Devilarea: 拿到大義名分了 08/14 19:15
→ Devilarea: 跟上次狀況一模一樣w 08/14 19:16
→ tenka92417: 賴家：怎麼跟老爹一樣，睡著頭髮就沒囉 08/14 19:16
→ Devilarea: 賴朝大人是正確的，敵人就是要徹底打擊乾淨 08/14 19:16
推 woodgatel: 下一集政範要出場了 但應該是馬上便當的感覺 08/14 19:16
→ Devilarea: 還真發誓了XD 08/14 19:17
→ Devilarea: 果真把賴朝那一套都學會了w 08/14 19:17
推 tenka92417: 在場的人都.... 08/14 19:18
→ Devilarea: 派比奈當探子打探比企館內情況 08/14 19:18
→ Devilarea: 最後一面了 08/14 19:19
推 phoebeF: 答應政子後轉頭命泰時先殺一幡... 08/14 19:19
→ tenka92417: 立旗了，要再來玩哦 08/14 19:19
推 turnpoint: 這次的便當根本buffert等級 08/14 19:19
→ Devilarea: 比企也在拉攏三浦 08/14 19:19
→ Devilarea: 探子比奈果然有用 08/14 19:20
→ Devilarea: 人就是會改變的… 08/14 19:21
→ Devilarea: 泰時你還太天真 08/14 19:21
推 tenka92417: 黑化的小四郎 08/14 19:22
→ Devilarea: 理所當然什麼都要利用 08/14 19:22
→ Devilarea: 不是四項嗎？ 08/14 19:24
→ Devilarea: 伊豆的土地、阿陸、兒子女兒們 08/14 19:24
→ Devilarea: 給比企的最後通牒 08/14 19:25
→ Devilarea: 比企能員的悔恨 08/14 19:26
推 tenka92417: 兩邊都想砍了對方 08/14 19:27
→ Devilarea: 九州的話給你w 08/14 19:28
→ tenka92417: 分豬肉..只肯給千九州 08/14 19:28
→ Devilarea: 確定要幹架了 08/14 19:29
推 tenka92417: 佛祖太有自信，對北條家人品也看太高了 08/14 19:30
→ Devilarea: 當年御家人謀反時還穿了甲冑的… 08/14 19:30
→ tenka92417: 佛祖GG，中埋伏了 08/14 19:31
→ Devilarea: 坂東武者為了贏什麼都做得出來 08/14 19:32
→ tenka92417: 這才是歷史上的黑心時政呀 08/14 19:32
→ tenka92417: 三浦專門賣隊友 08/14 19:32
→ Devilarea: 三浦靠北條這邊w 08/14 19:32
→ lovehan: 佛祖要跑去哪 08/14 19:33
→ Devilarea: 還想逃 08/14 19:33
→ Devilarea: 還是穿了甲冑w 08/14 19:33
→ tenka92417: 還是一樣在裡面穿鎧甲 08/14 19:33
→ tenka92417: 佛祖口味首桶便當要上桌了 08/14 19:34
→ lovehan: 佛祖的便當準備好了 08/14 19:35
→ Devilarea: 能員GG 08/14 19:35
→ tenka92417: 比企家滿門抄斬 08/14 19:35
→ Devilarea: 比奈QQ 08/14 19:35
→ tenka92417: 比企館被攻打 08/14 19:36
→ Devilarea: 重忠看得倒是很清楚 08/14 19:36
→ lovehan: 攻城時間 08/14 19:36
→ tenka92417: 家裡沒兵呀，完全被突襲 08/14 19:36
→ lovehan: 感覺好容易殺進本丸.... 08/14 19:37
→ Devilarea: 和田義盛果然勇猛 08/14 19:37
→ tenka92417: 跑不掉了.. 08/14 19:37
→ Devilarea: 阿桃果然厲害 08/14 19:38
→ tenka92417: 女殺手，善維拉：擊墜數被搶 08/14 19:38
→ Devilarea: 善兒來了w 08/14 19:38
推 phoebeF: 泰時心理陰影面積應該大到不行... 08/14 19:39
→ tenka92417: 還在呼攏政子 08/14 19:39
→ tenka92417: 政子心裡有數了 08/14 19:39
→ Devilarea: 想起哥哥的話 08/14 19:40
→ Devilarea: 決定要讓北條站在頂峰了 08/14 19:41
→ tenka92417: 暗黑小四郎，孤家寡人了 08/14 19:41
→ Devilarea: 鎌倉殿醒了w 08/14 19:42
→ tenka92417: 醒了變禿頭 08/14 19:42
→ Devilarea: 這就尷尬了 08/14 19:42
→ tenka92417: 都沒了，要見的人 08/14 19:42
推 vini770803: 醒了 將軍位子也快沒了 08/14 19:42
推 turnpoint: 魔法翻新的前男友是戴假髮嗎？ 08/14 19:42
→ tenka92417: 下集也要GG囉 08/14 19:43
→ Devilarea: 下集看來賴家也快GG了 08/14 19:43
→ turnpoint: 醒了，沒有位子、沒有老婆、沒有小孩，之後連命都沒了 08/14 19:43
推 phoebeF: 賴家醒了...尷尬了 08/14 19:43
→ tenka92417: 這集真精彩 08/14 19:45
推 starW: 好血腥好好看 08/14 19:45
推 vini770803: 賴家不用強制出家 就自己先光頭了... 08/14 19:47
→ tenka92417: 當時比企家能動員的兵力應該是高過北條家，輸在被打 08/14 19:48
→ tenka92417: 個措手不及，家主一開始就被誘殺 08/14 19:48
→ vini770803: 感覺比奈會率先求去 是義時又要單身了 08/14 19:49
推 turnpoint: 那年代就是比誰不講武德誰就贏了，義經示範過了 08/14 19:53
推 woodgatel: 義村的假遺書要多少有多少 XD 08/14 19:55
推 turnpoint: 義村是公曉的乳父，我大概猜得到公曉殺實朝會怎麼演了 08/14 19:56
推 doghan: 雖然有講全成的兒子被殺，但還是有小四郎在催眠自己都是 08/14 20:44
→ doghan: 別人逼他的感覺。 08/14 20:44
推 beautyting: 魔法翻修的小櫻是不是せつ 08/14 20:45
推 beautyting: つつじ啦 08/14 20:48
推 IkutaErika: 後面演到承久の乱時的北條義時，小栗旬會突破草燃的松 08/14 20:54
→ IkutaErika: 平健嗎 08/14 20:54
→ rommel1: 上皇謀反嗎? 08/14 20:57
推 anomic24: 照現在這個小四郎的想法，可能承久之亂也會是後鳥羽在 08/14 20:59
→ anomic24: 逼他才不得不那麼做 08/14 20:59
推 IkutaErika: 鎌倉御家人：我們樂意被扣上反賊的帽子 08/14 21:03
→ IkutaErika: 鎌倉御家人：謀反了 謀反了 大家殺向京都 08/14 21:03
→ IkutaErika: 松平健：這不是謀反，謀反的是上皇自己 08/14 21:03
→ IkutaErika: 老年的松平健不敢流放天皇，反倒是年輕時的松平健敢一 08/14 21:07
→ IkutaErika: 口氣流放一帝三上皇 08/14 21:07
推 woodgatel: 下集善兒會便當嗎？看樣子小四郎一定有偷看 08/14 21:07
推 yeh0216: 小四郎要狠也是狠得很像變了一個人 08/14 21:10
推 woodgatel: 那邊答應政子放過一幡 轉頭說第一個殺一幡 這集完全黑 08/14 21:11
→ woodgatel: 化了 08/14 21:11
推 woodgatel: 草燃的醒了更像台八 醒來後的賴家更像景濤 08/14 21:15
→ woodgatel: 時政和小四郎這集的對話像是預言後來被趕出鐮倉的感覺 08/14 21:19
→ woodgatel: 但時政會疼惜重忠一如對全成那樣嗎？ 08/14 21:19
推 tokyocat: 小四郎真的變好多QQ 泰時很崩潰吧 聽到小四郎叫他殺小孩 08/14 21:25
推 rommel1: 搞政變 不殺一幡 未來死的是北條 08/14 21:32
推 gcsc: 比奈下一集就會下戲了.... 08/14 21:33
推 strray: 陛下何故謀反邪? 08/14 21:34
推 bibichiu: 殺手無寸鐵的婦孺，求泰時內心陰影面積 08/14 21:35
推 rommel1: 平清盛放賴朝一馬 後果是什麼? 08/14 21:40
推 hazel0093: 這集氣勢很好 但交代的東西太跳了 XD 08/14 21:41
→ hazel0093: 比企的實力確實比北條強 不過問題他的資源都在外國 08/14 21:42
→ hazel0093: 北條的資源都集中在鎌倉上面 直接被搞了斬首行動 08/14 21:42
→ hazel0093: 其實做法就類似源賴朝殺上總 08/14 21:43
推 nolimits: 比奈會死嗎？ 08/14 21:44
推 rommel1: 不是改嫁? 08/14 21:45
推 hazel0093: 比企那時候大概有關東大部跟信濃 時政大概有駿遠伊豆 08/14 21:46
→ hazel0093: 但當時是惣領 對領地控制都比較散 08/14 21:47
推 Devilarea: 北陸還有比奈的爸爸比企朝宗 08/14 21:48
推 gcsc: 比奈應該是自己求去，不要忘了她有小四郎不能休妻的誓書 08/14 21:50
推 Devilarea: 預告裡有實衣說"那人身上流有比企的血" 可能就在酸比奈 08/14 21:55
推 pemberley: 演佐佐木秀義的演員這集演他的孫子(醫生) 好可愛 08/14 21:56
推 willypenguin: 這集好精采，義時早該黑化了演了快一半才全黑XDDD 08/14 21:58
推 vini770803: 前兩任比 比奈比八重好，小四郎第三任妻子找那位演 個 08/14 21:59
→ vini770803: 人感覺跟阿牧同屬性.... 08/14 21:59
→ willypenguin: 泰時大概真的很崩潰，我看殺一幡的應該也不是他XDDD 08/14 22:00
→ vini770803: 實衣感覺要走惡毒奶娘路線嗎 08/14 22:00
推 woodgatel: 比奈兒子這集終於出來了 08/14 22:00
→ willypenguin: 比奈這個妻子真的好棒QQ 要下線了真的好難過QQQQ 08/14 22:01
→ woodgatel: 泰時還是很白啊 要轉黑化要到伊賀之變吧 08/14 22:02
→ willypenguin: 還是得說，這部大河每個人演技都很在線，宮澤艾瑪一 08/14 22:02
→ willypenguin: 開始那麼天真爛漫沒想到轉化得超好，跟另一位影后宮 08/14 22:03
→ willypenguin: 澤有得拚XDDD 政子看來應該會聖母風格到底了，有點 08/14 22:04
→ willypenguin: 可惜找小池榮子來演啊 08/14 22:04
→ willypenguin: 最不適合的選角果然還是大泉洋賴朝XDDDD 08/14 22:05
推 devilkool: 太慘了....小四郎好黑..... 08/14 22:13
→ devilkool: 賴家崩潰，一覺醒來什麼都沒了，還被出家 08/14 22:13
→ devilkool: 小四郎看著兒子應該會覺得像看到以前的自己吧 08/14 22:14
推 defini: 小四郎上集就黑了 這集只是在找理由 不過演得真好 在各方 08/14 22:15
→ defini: 面都掌握到 08/14 22:15
→ defini: 他表現的態度會讓人覺得即使捅了比企 靠他還是撐得住 不 08/14 22:17
→ defini: 然只靠他爸 文官會有疑慮 政子這集應該是在裝傻 其實她不 08/14 22:17
→ defini: 想知道了 08/14 22:17
推 rommel1: 比企方的人都要死 08/14 22:19
推 woodgatel: 平賀朝雅下集上場 重忠的便當也快了 08/14 22:19
推 Cassious: 自從賴朝死後，每隔幾集就有一個便當，吃得太飽了 08/14 22:21
推 willypenguin: 賴家死後換重忠便當，然後緊接著就牧氏事件了，那 08/14 22:25
→ willypenguin: 本劇的第四位壓軸會是誰呢？？ 08/14 22:25
推 rommel1: 政爭激烈 直接殺的 08/14 22:25
→ willypenguin: 感覺好像除了政子沒有什麼合適人選了 08/14 22:26
推 woodgatel: 就山本耕史吧 最後的大魔王 08/14 22:27
→ willypenguin: 這感覺蠻有可能的，義村這個角色也是黑的很有魅力 08/14 22:29
→ woodgatel: 菊地放壓軸有點勉強 08/14 22:30
→ woodgatel: 仁田的便當算是和草燃完全不同 08/14 22:32
推 machia045413: 想知道草燃是指什麼意思～看到賴家醒來我大驚，好 08/14 22:34
→ machia045413: 精彩！！！ 08/14 22:34
→ willypenguin: 草然是1979大河劇，主角是源賴朝跟北條政子 08/14 22:35
→ willypenguin: 目前找得到的應該是總集編五集XDD 08/14 22:36
→ devilkool: 我以為會收在承久之亂 08/14 22:37
推 Devilarea: 想到這集標題"不輕易放棄的男人"除了不放棄和談的義時 08/14 22:38
→ Devilarea: 不放棄掌權的能員 還暗指了不輕易放棄生命的賴家阿XD 08/14 22:38
→ Devilarea: 只是這情況活著比死了還慘 一病醒來才一個多月人事已非 08/14 22:40
推 rommel1: 不一定 13人 大江.三善活的比較久 08/14 22:41
推 Cassious: 琦玉縣XDDDD 08/14 22:59
推 woodgatel: 有伊賀出來應該就代表會收在泰時接任執權時吧 08/14 23:04
推 reinakai: 不輕易放棄的男人還有可以變出100封遺書的三浦XD 08/14 23:10
推 woodgatel: 草燃中鄉裕美與岩下志麻的對手戲是最虐的一段 08/14 23:13
推 strray: 一覺醒來愛妾兒子都死光了 08/14 23:33
推 winter0923: 小四郎要泰時殺一幡，讓人回想起之前那個拼命想要救 08/14 23:59
→ winter0923: 義高的小四郎 08/15 00:01
推 haunt11: 嗚嗚 還我比奈 08/15 00:02
→ woodgatel: 草燃中能員便當就已經38集 50集才是承久之亂。 三谷後 08/15 00:05
→ woodgatel: 段便當的密度真的誇張 08/15 00:05
推 ianferrari: 悲報XDDDDD 08/15 00:24
推 atb: 史實上一幡是死了，這集好像變成開放結局？ 08/15 00:29
→ devilkool: 沒吧，應該真的死了，除非泰時偷放人 08/15 00:31
推 wcc960: 草燃主角是賴朝+政子啊 自然賴朝死後部分會被壓縮 08/15 01:38
→ wcc960: 重忠戲分愈來愈帥=食材調理中 08/15 01:39
→ wcc960: 埼玉也是畠山地盤 北條滅比企後伸手進來 就是烹煮的開始 08/15 01:48
推 bicedb: 真的黑到底 哈哈哈 08/15 02:09
推 bicedb: 果然哥哥是對的！ 08/15 02:12
→ bicedb: 哥哥的話。算是在合理化小四郎的感覺 08/15 02:12
推 tmlisgood: 一幡是賴家出家後在11月才殺掉，好像是採愚管抄的說法 08/15 07:28
推 tmlisgood: 我猜是被泰時偷偷藏起來，但後來還是被義時發現殺掉 08/15 07:32
推 vini770803: 如果主角殺一幡真的正常黑到底 那就恭喜，義村 三善 08/15 07:39
→ vini770803: 大江 政子算那輩正規善終 主角都不算善終 08/15 07:39
推 tmlisgood: 下一集是仁田的便當 08/15 07:39
→ tenka92417: 仁田賴家雙拼便當吧 08/15 07:58
推 tmlisgood: 現在的小四郎比草燃還要黑了，草燃還照我妻鏡的說法， 08/15 08:04
→ tmlisgood: 女眷帶著一幡一起投火自殺，這集完全是連老弱婦孺全屠 08/15 08:04
→ tmlisgood: 殺了 08/15 08:04
推 vini770803: 這部小四郎有種別人逼我黑的感覺 08/15 08:23
推 rommel1: 草燃其實很假，小四郎就在原地發呆，女眷回頭跑向火場 08/15 08:26
→ rommel1: 把小孩硬搶過來不就解決了? 08/15 08:27
推 mecca: 小四郎第一次這麼大聲嗎??和田都呆惹 08/15 08:38
→ tenka92417: 小一郎走到一半停下來回想大哥說的話後，抬頭一剎那 08/15 09:20
→ tenka92417: 的眼神變化，超殺，完全是要發狠準備殺人的氣勢，這 08/15 09:20
→ tenka92417: 集每個人演技都爆發，連堀田真由演技也不輸那幾位老 08/15 09:20
→ tenka92417: 戲精，這齣大河劇真的不賴 08/15 09:20
推 willypenguin: 堀田真由雖然大部分時間都笑笑的，但是跟卻感受得 08/15 09:31
→ willypenguin: 到不同的層次，真的是蠻不錯的，尤其這個角色又比八 08/15 09:31
→ willypenguin: 重討喜太多，出場大概只有一半真的太可惜了QQ 08/15 09:31
推 kuraturbo: 這部的小四郎就是走不是我願意是大家逼我的路線，我覺 08/15 10:02
→ kuraturbo: 得最後也會是平六戳爆他這個心態，就像當初他說要去救 08/15 10:02
→ kuraturbo: 上總但還是跑來找平六的時候一樣 08/15 10:02
推 mecca: 怎麼這集突然變這麼黑@@ 08/15 10:04
推 hazel0093: 所以我覺得太突兀 這要黑的直接原因變成全成 08/15 10:07
→ hazel0093: 都知道要變黑 但這集的黑法有點奇怪 08/15 10:07
推 strray: 很清楚阿 要怎麼爭權還可以談 殺到北條家的人就不用談了 08/15 10:08
→ strray: 小四郎已經決定把敵人殺光了 沒有對手北條家才會安泰 08/15 10:08
推 MatsuokaTgtg: 感覺還是多一點北條比企鬥爭的描寫會更好 08/15 10:19
推 hazel0093: 話說金子大地頭一剃變成松田翔太 都濃眉大眼太明顯了XD 08/15 10:21
推 strray: 小四郎只有對兒子說真話 連對老爸都是好聽話說要先談談 08/15 10:25
推 movieholic: 這集好精彩！然後三浦一直拿信出來好歡樂XD 08/15 10:52
推 mecca: 這樣演不錯 果然是無恥者得天下XD 08/15 10:57
推 mecca: 專業劊子手QQ 08/15 11:01
推 vini770803: 北條爸爸明擺只聽後媽的話這爸也不太能信，後面利益有 08/15 11:26
→ vini770803: 衝突了，小四郎眾人逼我的心態說比草燃黑說服不了人， 08/15 11:26
→ vini770803: 找那位也天皇感覺構不成威脅份量還好，政子大概真的是 08/15 11:26
→ vini770803: 吉祥物聖母等級 08/15 11:26
推 h888512: 好奇這時候足利氏一門有沒有被特別提防 畢竟都義家流的 08/15 11:30
→ h888512: 血統也很接近賴朝 08/15 11:30
推 rommel1: 北條後來有跟足利聯姻，後來又打起來，叫足利切腹 08/15 12:03
→ piyoduckyy: 源仲章會再出現嗎 08/15 12:25
推 Landius: 源仲章是實朝傅役,應該就類似平知康之於賴家,但是是天皇 08/15 12:30
→ Landius: 派過去有中央官職的 08/15 12:31
→ Landius: 這部的政子有點像是償還老弟人情債,把小四郎拉進去權力中 08/15 12:31
→ Landius: 心,但是後面完全被小四郎牽著走,這兩人的表情很像是:當初 08/15 12:32
→ Landius: 老姊妳把我牽扯進去的喔. 08/15 12:32
→ Landius: 政子要開眼大概真的要牧氏事件+對決朝廷 08/15 12:33
推 Landius: 全成,賴全被處死→實衣大怒+情勒→能員踩死死線→北條坂 08/15 12:40
→ Landius: 東流氓魂發動→比企族滅 08/15 12:41
推 yeh0216: 主要是殺到實衣的兒子等於直接對北條家宣戰了吧，全成也 08/15 12:51
→ yeh0216: 是被比企搞死，然後給他們最後二分天下的台階比企也不肯 08/15 12:51
→ yeh0216: 走，那就不能怪北條無情了 08/15 12:51
→ yeh0216: 希望之後可以看到政子大戰小四郎，現在政子太溫和了 08/15 12:52
推 rommel1: 北條行使集體自衛權，不動手就會被比企殺 08/15 12:53
推 serenitymice: 有什麼好奇怪的，北條比企鬥那麼久，害了北條女婿又 08/15 13:13
→ serenitymice: 殺了北條外孫 08/15 13:13
→ serenitymice: 我比較在意這部的比企尼居然是被北條殺掉 08/15 13:15
推 dearwhen: 小栗義時（尖叫）！！動作、表情、甚至是眼神，怎麼可以 08/15 13:18
→ dearwhen: 帥成那樣！！ 08/15 13:18
→ dearwhen: 我說的「帥」不是指長得帥（雖然他確實長得帥XD），而是 08/15 13:18
→ dearwhen: 他詮釋角色的功力、氣場，真的強大到不可思議！超帥！ 08/15 13:18
推 strray: 那個所謂的二分天下根本不可能成 小四郎是存心要殺人了 08/15 13:23
→ strray: 比企想不到的是源賴家還沒死他們就敢動手 08/15 13:23
推 strray: 北條還真的沒考慮過"萬一賴家醒過來要怎麼收拾" 08/15 13:26
→ strray: 只好連賴家一起收拾了 08/15 13:27
推 Landius: 老實說這狀況還真的就頭洗下去要洗完了. 08/15 13:36
推 willypenguin: 比企尼沒有帶到她有沒有死，這可能是個伏筆…… 08/15 13:37
→ tenka92417: 女眷全殺怎麼可能留著比企尼不動手，真的當小栗義時 08/15 13:41
→ tenka92417: 是曹孟德呀 08/15 13:41
推 strray: 目前官網的32回人物介紹 比企尼跟一幡都沒寫死 08/15 13:44
推 Landius: 問題應該是一幡什麼時候死,雖然現場有父女殺手但指揮官是 08/15 13:45
推 tmlisgood: 我猜泰時讓比企尼帶一幡逃走了，之後可能才被義時抓到 08/15 13:45
→ tmlisgood: 殺掉 08/15 13:45
→ Landius: 泰時... 08/15 13:45
→ strray: 其他比企能員跟老婆女兒都是故人了 08/15 13:46
推 tmlisgood: 泰時不會黑啦，伊賀之變都不殺人了 08/15 13:48
推 tenka92417: 嗯 08/15 14:13
推 hazel0093: 比企尼都80幾了你當小栗旬是瓦哥嗎 08/15 14:13
→ ineedmore: 大概真要等牧氏事件尼將軍才會覺醒 08/15 14:17
→ tenka92417: 這樣看來真的是還沒死了 08/15 14:18
→ tenka92417: 山谷花純的古裝很好看，八木莉可子古裝完全認不出是 08/15 14:19
→ tenka92417: 她 08/15 14:19
推 wcc960: 戲把全成 甚至賴全都演成比企幹的 才逼義時要對比企下手 08/15 14:29
推 tmlisgood: 草燃的寫法是我妻鏡女眷跟一幡投火而死，這部應該是根 08/15 14:29
→ tmlisgood: 據愚管抄，一幡逃走後11月才被義時抓到處死 08/15 14:29
→ wcc960: 給義時這種理由 就延續全成時的感覺 這戲竟更甚吾妻鏡 08/15 14:33
→ wcc960: 把比企抹到更黑(連同賴家的份) 來幫北條洗得更白 08/15 14:34
推 tmlisgood: 之後的劇情義時是完全要黑化，沒有在說是被逼的事了 08/15 14:36
推 Landius: 我覺得沒洗白啊，比企搶51趴股份，北條直接耍流氓番仔火 08/15 14:37
→ Landius: 開炸了 08/15 14:37
→ wcc960: 或說為幫賴家翻案(沒那麼糟) 只好把墨水全塗到比企臉上 08/15 14:39
→ wcc960: 問題是戲也演了賴家要一幡接 搶股份的就不是比企 是北條 08/15 14:40
推 tmlisgood: 人物介紹裡越來越少人了，一堆故人的 08/15 14:45
→ wcc960: 最初引進比企成大股東 來跟北條搶的 也是賴朝本人 08/15 14:47
推 tmlisgood: 之前還活跳跳的千葉跟土肥也消失了，都掛斷了吧 08/15 14:47
推 mecca: 不過比企最後竟然變那麼不小心 也是太突然 08/15 14:47
推 turnpoint: 如果把賴家的黑事全說是比企弄的，那後來北條家殺賴家 08/15 14:48
→ turnpoint: 也說不過去了，我猜大概會把賴家寫成發瘋了，北條家為 08/15 14:48
→ turnpoint: 了鐮倉只好含淚殺賴家 08/15 14:48
推 inua: 比奈那句：你們都打的很好真是意有所指的神來之筆，可惜要 08/15 14:48
→ inua: 下線了 08/15 14:48
推 nashQ: 比奈真的好讚 比起八重好感度海放 08/15 14:49
推 turnpoint: 不過話說回來，如果你是當時的北條時政，還能有更好的 08/15 14:52
→ turnpoint: 解法嗎？比企要逼死你們，可是殺了比企一族，賴家一定 08/15 14:52
→ turnpoint: 會報仇，有辦法做出比較和平的選擇嗎？ 08/15 14:52
推 strray: 賴家不要醒來就沒事了 08/15 14:58
推 vini770803: 這部賴家跟主要兩方都沒很好...北條優勢先發制人，以 08/15 15:01
→ vini770803: 為北條不敢動他，實力來說比企優北條 比企膨脹後也得 08/15 15:01
→ vini770803: 罪鎌倉御家人們 08/15 15:01
推 h888512: 賴家醒來也沒自己的人啊 好像也不能幹嘛 08/15 15:03
推 yeh0216: 賴家的地位完全是靠比企和北條都願意捧他，但是現在比企 08/15 15:09
→ yeh0216: 也想殺他，北條則是不能回頭，賴家自己完全沒有第三方勢 08/15 15:09
→ yeh0216: 力願意挺他，那最後被清君側軟禁殺掉也是不意外了 08/15 15:09
推 turnpoint: 賴朝面對權臣：不出聲，找到機會宰了，嚇死其他想造反 08/15 15:15
→ turnpoint: 的御家人。賴家面對權臣：整天嗆聲，但沒有別的手段。 08/15 15:15
推 Devilarea: 賴家搞懂狀況當個好魁儡 北條也不想髒了自己的手做太絕 08/15 15:23
推 Devilarea: 畢竟無論是比企還是北條掌權 都沒鐮倉殿說話的份了 08/15 15:26
→ Devilarea: 對時政而言沒別選擇就是幹阿 政變前北條才是被逼到牆角 08/15 15:28
→ Devilarea: 選擇是給優勢的一方做的 當時無論法理實力都是比企佔優 08/15 15:30
推 wcc960: 賴家一定會報仇→所以北條後來就連賴家一起宰了 08/15 15:30
→ wcc960: 搞懂狀況當個好魁儡→就實朝 08/15 15:31
→ Devilarea: 政變後北條佔據實力優勢 才有選擇要不要殺賴家的問題 08/15 15:31
→ wcc960: 殺賴家理由大概這集也講了 留活口怕日後被人拱 08/15 15:34
→ wcc960: 若照吾妻鏡 賴家確實怒不可遏 某人因此領了便當 08/15 15:34
推 strray: 賴家現在算退位沒很難算 乾脆死了大家比較好做事 08/15 15:35
→ wcc960: #北條被逼到牆角 原著是賴家命比企除北條 但戲演成賴家和 08/15 15:38
→ wcc960: 比企也不好 就用全成事件(寫成比企唆使)來給北條理由了 08/15 15:39
→ wcc960: 對北條來講 也反而賴家病得正是時候 才能對比企下手 08/15 15:41
推 Devilarea: 不論賴家立場如何 政變前北條家的選擇只有幹一票或認輸 08/15 15:43
→ Devilarea: 認輸後被清算的可能性也很高 所以幾乎只能政變解決問題 08/15 15:44
推 turnpoint: 如果景時還在，賴家應該不會那麼慘 08/15 16:59
推 rommel1: 連景時一起殺 已經沒有回頭路了 08/15 18:42
推 rommel1: 看看平清盛 平家的下場,對付政敵一定要斬草除根的 08/15 18:49
推 h888512: 但其實賴朝還是留了賴盛那支 08/15 19:31
推 strray: 景時就獨狼 沒有鎌倉殿他什麼都不是 08/15 20:02
→ strray: 賴家不留下這種人真的是沒藥醫 08/15 20:02
推 isaa: 尼將軍就這樣眼睜睜看著小四郎把她的孫子兒子都殺光 08/15 20:11
→ isaa: 大哥：你平時都沒想起我，一想起我就是為了要合理自己黑化 08/15 20:12
推 rommel1: 景時早期時是武將 有領地的 08/15 20:16
→ rommel1: 不殺光 死的是北條 其實就北條至上 08/15 20:17
→ rommel1: 信長還不是殺淺井長政的小孩 只留女的 08/15 20:19
推 hate0322: 佛祖的比企越看越出戲...演戲的癖有點失控了 08/15 20:58
推 wcc960: 賴盛母親就當年保賴朝一命的池禪尼 賴朝對他可好的 08/15 20:58
→ wcc960: 平家西逃時賴盛也沒跟 就已經劃清界限了 08/15 20:59
推 hate0322: 覺得比企尼せつ一幡應該都領便當了 畢竟善児那麼可靠 08/15 21:02
→ wcc960: 看官網 下集政範終於登場 猜三谷會寫是某人兒子誤殺的(?) 08/15 21:04
→ wcc960: 來作為某人領便當的理由 08/15 21:05
推 wcc960: 或某人誤殺卻誣陷是某人兒子 被riku用來煮便當給某人 08/15 21:09
推 Devilarea: 平賀朝雅也出來了呢 呵呵 08/15 21:11
推 rommel1: 賴朝其實是有恩必報的 08/15 21:16
推 rommel1: 前面幾集在戰場上抓到奶媽的小孩,放他一馬... 08/15 21:18
推 Devilarea: 山內首藤經俊還活得好好的喔 還當到伊勢跟伊賀的守護 08/15 21:23
推 hate0322: 與其說義時黑化 比較像覺醒了決定一條路走到黑 08/15 21:24
→ Devilarea: 最後活到89歲大往生 在義時死後一年才死 08/15 21:25
→ hate0322: 為了鎌倉的和平 不再妥協或談判 直接剷除異己 08/15 21:25
→ Devilarea: 賴朝死後都他在喬事修補御家人間跟鎌倉殿的關係啊 08/15 21:27
→ Devilarea: 原則就是有鎌倉才有北條 一切以鎌倉的穩定為第一 08/15 21:27
→ Devilarea: 結果全成事件讓他發現比企挾鎌倉殿得寸進尺後就覺悟了 08/15 21:29
→ Devilarea: 與其讓其他人亂搞不如北條家自己坐莊 08/15 21:30
推 sun0183: 比奈qq 堀田真由古裝時裝都很漂亮啊~~ 08/15 21:39
推 hate0322: 接著北条家內鬥了 這集重忠還是很帥 看一次少一次嗚嗚 08/15 21:40
推 turnpoint: 帥哥便當跟和田便當應該很多人不能接受，這兩個觀眾好 08/15 21:47
→ turnpoint: 感度都算高的，而且他們迄今都一路站在主角方 08/15 21:47
推 haunt11: 咦 所以下一集要收比奈 重忠和義盛... 08/15 22:15
推 joanlovewei: 這集好精彩啊…每個禮拜一集好痛苦 08/15 22:29
推 LRHaw: 古典樂小白舉手發問一下，比企滅門時的配樂是西洋古典樂的 08/15 22:36
→ LRHaw: 哪一首啊 08/15 22:36
推 woodgatel: 平賀朝雅才剛出來 重忠便當還在弄 義盛的便當還要等時 08/15 22:40
→ woodgatel: 政退場呢 08/15 22:40
推 woodgatel: 阿陸應該就是想擁立平賀朝雅當將軍才給小四郎強逼退隱 08/15 22:42
→ woodgatel: 吧 08/15 22:43
→ woodgatel: 那時可是連時政都說小四郎是北條家第一惡人 08/15 22:45
推 rommel1: 草燃的劇情? 時政說小四郎成材了 比老爸更厲害 08/15 22:48
推 woodgatel: 這集時政說不想再讓兒女難過是個flag吧 以後阿陸害重忠 08/15 22:57
→ woodgatel: 領便當就有理由讓時政退隱了 08/15 22:57
→ righthand: 一幡應該確實還沒死吧 這集泰時每場戲都暗示他想放人 08/16 00:01
→ righthand: 所以小四郎叫泰時去做正是因為知道他會放人 08/16 00:01
→ righthand: 要他從這次的教訓學會下次不可以放.... 08/16 00:01
推 woodgatel: 下集劇透有說比企尼會跑去找善哉 08/16 00:05
推 piyoduckyy: 跟比企戰後 每次義時提到一幡時畫面都轉到泰時的眼神 08/16 00:08
→ piyoduckyy: 飄忽 而且那時候善兒上場故意不演後續 的確可疑 08/16 00:08
→ piyoduckyy: 而且賴家醒來後 如果北條真的殺了繼承人就會變成不忠 08/16 00:10
→ piyoduckyy: 獲罪 08/16 00:10
推 Birdwood: to LRHaw 聽起來是巴哈無伴奏大提琴第一樂章的改編 08/16 00:22
推 hate0322: 就算泰時前腳放人 後腳就會被善児和トウ弄死吧 08/16 00:50
→ hate0322: 賴家醒了 義時更不可能讓比企家的人活著 08/16 00:50
推 atb: 這個場景配上古典樂很有eva感 08/16 01:03
推 rommel1: 很久以前 木村北野武的三天下人廣告也是用這個配樂 08/16 06:49
推 strray: 賴家醒來就讓他繼續睡就好了 誰政變是有實力的人說的 08/16 08:51
→ strray: 義時不可能這時候放過一幡 08/16 08:52
推 hazel0093: 所以在賴家重病的那一刻源家天下就結束了 停“屍”不 08/16 09:04
→ hazel0093: 顧 束甲相攻 08/16 09:04
→ hazel0093: 大家都說為了源家 其實還是為了這兩個外戚的利益 08/16 09:04
推 hazel0093: 這集政子不白 看她這集都是坐源賴朝原本的C位 以前都 08/16 09:09
→ hazel0093: 是賴朝一邊拜佛手下一邊殺人 現在這位子變成妖尼姑 XD 08/16 09:09
→ hazel0093: D 08/16 09:09
推 hazel0093: 北條家所有人加一塊在那邊分工合作幹源賴朝的所有事情 08/16 09:12
推 h888512: 忘記哪一部大河 一群鎌倉軍在賴朝畫像前自殺 蠻諷刺的 08/16 10:03
推 mecca: 妖尼姑QQ 08/16 10:42
推 nigatsuki: 一幡這樣描寫感覺就是被放過了啊，而且泰時的語氣一直 08/16 11:25
→ nigatsuki: 跟眼神都很猶疑的感覺 08/16 11:26
→ nigatsuki: 賴家醒來的時間點真是給北條家一記悶棍，下集看義時怎 08/16 11:27
→ nigatsuki: 麼處理了 08/16 11:27
→ getwild: 義時：既然賴家頭都剃了，就乾脆讓他真出家好了。 08/16 11:33
推 rommel1: 賴家震怒，一定要讓一幡接位，只能殺了 08/16 11:56
推 rommel1: 日版玄武門之變，做掉太子 08/16 12:07
推 vini770803: 說玄武門之變太高看這部...就黑社會底下兩派互鬥後， 08/16 12:10
→ vini770803: 再想幹掉沒有用二世祖主家，政子角色就成功版的呂后而 08/16 12:10
→ vini770803: 已 08/16 12:10
推 Braginski: 三代實朝依現在研究表明還蠻可以的啊 舅舅想搞事都被他 08/16 12:27
→ Braginski: 壓下來 源家真的完蛋是在他死後 08/16 12:27
推 hazel0093: 其實不像玄武門之變啦 朝鮮李成桂跟太宗那個才比較像 08/16 12:34
→ hazel0093: 日本這個模板我也想不太到有什麼很類似的中國歷史事件 08/16 12:35
→ hazel0093: 也許南北朝有 高歡跟爾朱榮勉強有一點像 08/16 12:35
推 Landius: 應該說13人的政子氣場到目前調整有點弱,但當時她已經是源 08/16 12:42
→ Landius: 氏將軍家的家長(長者)了,就變成說劇中把政子搞成C位是有 08/16 12:42
→ Landius: 道理在,但沒有把這個C位代表的意義特別演出來. 08/16 12:43
→ Landius: 至於賴家就真的趕下台(頭都剃了),賴家9/2醒來,千幡9/7接 08/16 12:45
→ Landius: 班,接下來就仁田要被搞死,賴家被政子丟去伊豆修禪寺 08/16 12:46
推 rommel1: 朝廷好鳥，沒有查證，有人提案就快速批准 08/16 12:53
推 woodgatel: 草燃總集編有把樓上疑惑的部分演出來 再下一集可能就有 08/16 12:59
→ woodgatel: 後鳥羽的推理時間了 08/16 12:59
推 woodgatel: 以吾妻鏡的說法：賴全被源仲章等人殺掉 應該不是比企的 08/16 13:16
→ woodgatel: 意思 而是賴家的意思。 08/16 13:16
推 aiFly: 說不定泰時跟政子合作偷偷把一幡藏起來（而且政子沒有堅持 08/16 13:21
→ aiFly: 問出一幡下落？）一幡感覺絕對沒死，不然編劇怎麼可能放過 08/16 13:21
→ aiFly: 這種讓泰時覺悟的重要時刻XD 看這集義時和泰時的對戲，很 08/16 13:21
→ aiFly: 有當初賴朝和義時的既視感。或許賴朝也是覺悟了自己不動手 08/16 13:21
→ aiFly: ，哪天就是自己要保護的家人被害吧（只是他的「家」可能範 08/16 13:21
→ aiFly: 圍比較小一點）。比企和北條的對比也很有趣，比企是從北條 08/16 13:21
→ aiFly: 的邊緣（全成、賴全）開始動手，北條是直接從首領先砍，這 08/16 13:21
→ aiFly: 點也很顯性格。 08/16 13:21
推 aiFly: 金子大地真的會看成松田翔太！兩人古裝完全路線一致，他的 08/16 13:27
→ aiFly: 戲可能還更好一點。不過這集最後的光頭忽然很想看他演為情 08/16 13:27
→ aiFly: 所苦的和尚XDDD 08/16 13:27
推 willypenguin: 賴家戲份明明很重，可惜金子大地還是排不到自己單獨 08/16 14:25
→ willypenguin: 一個位子QQ 08/16 14:25
→ wcc960: 排名也北條獨大XD 不然像時房根本還在跑龍套的 08/16 15:00
→ tenka92417: 賴家覺得腦門涼涼伸手一摸的表情還挺好笑的 08/16 16:13
→ hazel0093: 人比參議院選舉造勢還多www 08/16 16:27
推 Landius: 如果要按照愚管抄的敘事,那這樣賴家與一幡之死大概就是政 08/16 16:50
→ Landius: 子要開眼的時刻了. 08/16 16:50
推 wcc960: 照愚管抄寫法 更偏向比企事件是北條推翻賴家意志的政變 08/16 16:56
→ wcc960: 故有學者認為應該叫小御所(當時一幡住處)合戰 08/16 17:04
推 turnpoint: 重忠之死才是北條姐弟跟老爸翻臉的關鍵吧？（不過義時 08/16 17:11
→ turnpoint: 好像也有去討伐重忠就是了？） 08/16 17:11
推 mecca: 上面的影片有趣 仁田排第三 08/16 17:39
推 Landius: 就吾妻鏡說法,義時沒辦法跟小媽全力對衝只好放著事情鬧大 08/16 17:47
→ Landius: 時政就放稻毛砍了重忠兒子,導致重忠只好玉碎 08/16 17:49
推 woodgatel: 善兒有放生的先例啦 不然女徒弟怎麼來的；而且又是泰時 08/16 17:52
→ woodgatel: 在看著 08/16 17:52
→ woodgatel: 據推特看到的：阿陸好像是想擁立平賀朝雅當將軍踢走實 08/16 17:54
→ woodgatel: 朝 這點好像比重忠領便當更能惹到小四郎 08/16 17:54
推 Landius: 不過這集的父子問答應該有伏筆,殺了重忠,說好的保護女兒? 08/16 18:08
推 rommel1: 看太平記 未來還是引進宮將軍 08/16 18:09
推 Landius: 重忠之亂大概就幾個看點:牧氏影響下時政心態的變化/義村 08/16 18:12
推 sliverexile: 編劇很明顯就是讓義時繼承賴朝的處世方式 而泰時就像 08/16 18:12
→ sliverexile: 當初那個還很天真、想以和為貴的義時 08/16 18:12
→ sliverexile: 站到高處時終於知道為什麼賴朝要這麼做 想到哥哥那段 08/16 18:12
→ sliverexile: 也圓回來當初的理想 不過賴家醒來感覺又變成一場鬧劇 08/16 18:12
→ Landius: 的角色(砍了重忠兒子跟稻毛重成的都是他)/政子的角色 08/16 18:12
推 rommel1: 賴家接位的方式也一樣，賴朝還沒死就派使者去朝廷 08/16 18:14
→ Landius: 既然重忠都一整個鎌倉趙子龍的形象了,這個應該是不會變 08/16 18:14
推 turnpoint: 不過泰時最後還是以寬大著稱，看來沒有完全黑化，也可 08/16 18:22
→ turnpoint: 能是爺爺爸爸幫他解決掉大部分的麻煩了 08/16 18:22
推 rommel1: 只是這次，當事人竟然痊癒了，囧 08/16 18:23
推 hazel0093: 一個趙雲一個張飛 08/16 18:26
→ hazel0093: 北條家在日本人的印象好像比較接近司馬家 不過因為泰 08/16 18:26
→ hazel0093: 時跟蒙古人 會高不少 08/16 18:26
推 turnpoint: 賴朝太晚生兒子是問題的遠因，他53歲死在那年代其實還 08/16 18:27
→ turnpoint: 好，但他死時大兒子才17歲、二兒子才7歲，難怪那些權 08/16 18:27
→ turnpoint: 臣外戚想亂來 08/16 18:27
推 sliverexile: 實衣大哭那段特寫真的是我看到現在最能投入的部份 這 08/16 18:28
→ sliverexile: 部戲大部份的時候都很鬧 即使是上總那段看的很痛也帶 08/16 18:28
→ sliverexile: 著荒謬 08/16 18:28
→ sliverexile: 小四郎雖然說連小孩也殺卻還是有種正直感 政子比較像 08/16 18:28
推 Landius: 泰時對內就遇強即屈借花獻佛的達人啊 XD 08/16 18:28
→ sliverexile: NPC 08/16 18:28
推 rommel1: 重點是源氏沒有強大的直屬嫡系部隊 08/16 18:29
→ Landius: 面對時房小叔他就尊為氏長者讓他排序列第一 08/16 18:29
→ rommel1: 都靠外戚跟御家人 08/16 18:29
→ Landius: 直屬嫡系... 這就是源氏相愛相殺的優良血統 XD 08/16 18:31
推 h888512: 推平賀當將軍 是把足利和新田放哪了XD 08/16 18:35
推 h888512: 不過 平賀朝雅是賴朝猶子 08/16 18:37
推 turnpoint: 宮澤艾瑪真的是又漂亮又會演 08/16 18:47
推 vini770803: 一直想吐槽阿陸野心那麼大幹嘛不嫁入後宮當妃子 生皇 08/16 18:50
→ vini770803: 子當太后才比較適合她滿足女人野望 08/16 18:50
推 rommel1: 搞成這樣,安達要負一點責任,跟賴朝跟最久的,最資深的家臣 08/16 18:51
→ vini770803: 賴朝就是沒有自己嫡系人馬，後面加入庶出弟弟又不放心 08/16 18:51
→ vini770803: 他靠老婆娘家崛起 08/16 18:51
→ rommel1: 沒有協調好外戚跟御家人 08/16 18:52
推 rommel1: 源家先後跟北條.比企聯姻 造成嚴重內鬥 08/16 18:54
→ vini770803: 認真說歷史的賴朝應該很會調節搞制衡御家人大小事順便 08/16 18:54
→ vini770803: 整死政敵，但大泉賴朝就差一點感覺，這部小栗義時各種 08/16 18:54
→ vini770803: 鋪陳要黑不黑我反而很能理解 08/16 18:54
推 Devilarea: 安達沒這能力也沒精力吧 主要問題還是賴朝死太太快太早 08/16 19:02
推 sliverexile: 同覺得大泉賴朝沒有領導者的高度 時常放狠話讓下面去 08/16 19:03
→ sliverexile: 做而已 把人處死又哭反而有種精神錯亂的感覺 08/16 19:03
→ Devilarea: 阿陸就家世沒那麼高貴才會下嫁給坂東武士時政阿w 08/16 19:04
推 turnpoint: 賴朝很難演，05義經找中 08/16 19:05
→ turnpoint: 井貴一這種大咖來演賴朝 08/16 19:05
→ turnpoint: ，也演得有點四不像，這 08/16 19:05
→ turnpoint: 角色很複雜 08/16 19:05
推 Devilarea: 感覺中井貴一嚴肅權謀的賴朝 像一般外人眼中的賴朝 08/16 19:09
→ Devilarea: 而大泉洋的賴朝則是小四郎這些親信眼中的樣子 08/16 19:09
推 hate0322: 大泉賴朝有種小人物感XD 不過該嚴肅該狠的時候也不差 08/16 19:44
→ hate0322: 很喜歡他被封爭夷大將軍 和政子一起手舞足蹈那段 08/16 19:45
→ hate0322: 目前政子的氣勢真的相對弱 甚至不如一開始她支持賴朝時 08/16 19:48
推 kuraturbo: 我感覺三谷幸喜沒有要寫歷史上的大人物，而是在寫一群 08/16 20:11
→ kuraturbo: 普通人被命運推到那個位置上會做出的抉擇，所以每個角 08/16 20:11
→ kuraturbo: 色都很小人物XD 就連爭權的理由都雞腸鳥肚但很真實 08/16 20:12
推 vini770803: 這描寫手法三谷在真田丸就用過 ，人物設定盡量不假大 08/16 20:28
→ vini770803: 空要拉近觀眾對歷史人物距離 不要有陌生感 08/16 20:28
推 wcc960: 這時代會趾高氣昂自認生來大物的 就賴家和後鳥羽XD 08/16 21:04
→ wcc960: 小池也說大泉明明是大明星了 還是有抹滅不去的小物感XD 08/16 21:06
→ wcc960: 征夷大將軍手舞足蹈那段是即興 被導演覺得很好留下來 08/16 21:07
推 haunt11: 土肥實平叔是不是退場了 08/16 21:52
推 Devilarea: 對齁 真田丸的徳川内府也是一點威嚴都沒有w 08/16 21:56
推 hazel0093: 三谷就是搞笑角材是強者那種 08/16 22:04
→ hazel0093: 才 08/16 22:04
→ hazel0093: 堺雅人應該可以駕馭源賴朝 不過這樣主角氣場會太強 08/16 22:05
推 woodgatel: 義時和幸村的寫法還是不太一樣 ，幸村對內府的恨完全令 08/17 00:13
→ woodgatel: 觀眾感受不到來由 ，小四郎的黑化倒是慢慢有鋪陳的。 08/17 00:13
推 hate0322: 土肥実平應該是退場了 看wiki他可能比賴朝還早死@@ 08/17 00:20
推 haunt11: 感謝hate大解析，甘草角真的愈來愈少了 剩下三浦緩和氣氛 08/17 01:20
→ haunt11: 擔當... 08/17 01:20
→ woodgatel: 義高與大姬的草燃版 其實比鐮倉殿更虐 08/17 03:21
推 aiFly: 上總那段的荒謬我覺得是故意的，把殺死一個人其實並不是那 08/17 06:26
→ aiFly: 麼乾淨俐落、而是充滿泥沼感。不是一刀斃命，而是被砍好幾 08/17 06:28
→ aiFly: 刀還一直掙扎的上總，更讓在場的人心理黑暗面積增加 08/17 06:30
→ tenka92417: 以往的歡樂不復存在，腥風血雨的鎌倉已經來臨 08/17 10:30
→ Cassious: 大泉再扮賴朝參加祭典，後面安達、範賴、仁田忠常都在 08/17 13:05
推 yeh0216: 其實挺喜歡大泉洋的賴朝，不是很認識這個歷史人物，但是 08/17 13:33
→ yeh0216: 我覺得賴朝的許多面向都很立體，他的狠與他的仁慈一直都 08/17 13:33
→ yeh0216: 有鋪墊，從一開始被平家流放軟禁被看不起，卻能勾搭上八 08/17 13:33
→ yeh0216: 重，但是千鶴丸死了又沒有任何表示，卻在後來殺了伊東來 08/17 13:33
→ yeh0216: 給千鶴丸奠祭，他的反覆無常心狠手辣我覺得在劇中描寫的 08/17 13:33
→ yeh0216: 很透徹 08/17 13:33
→ yeh0216: 大泉洋決定殺上總廣的時候我也是真的感覺到背脊發涼，那 08/17 13:37
→ yeh0216: 種最仁慈也最殘忍的賴朝 08/17 13:37
→ yeh0216: 我覺得演的很好 08/17 13:37
推 kuraturbo: 祭典上大泉賴朝對範賴道歉那邊真的是戲裡得不到的救贖 08/17 13:59
推 hazel0093: 這部的賴朝是死後才發威www 08/17 17:08
→ hazel0093: 賴朝在的時候 大家都說鎌倉亂 賴朝死後 大家才知道 什 08/17 17:09
→ hazel0093: 麼叫 亂 08/17 17:09
→ wcc960: 聞千鶴丸死時無反應 但回頭怒說要伊東死 這裡的變臉不錯 08/17 17:35
推 rommel1: 一直都很亂，隨便指控人謀反就直接殺的 08/17 17:53
→ rommel1: 感覺政權很不穩定 08/17 17:53
推 Devilarea: 畢竟是武士政權的早期階段 還沒建立好利益分配的規則 08/17 18:04
→ Devilarea: 鎌倉殿一亂搞規則崩壞 就只能回到最自然的暴力相殺 08/17 18:06
推 Braginski: 鎌倉初期就是一個探索體制的狀況啊 直到後來到泰時才制 08/17 19:09
→ Braginski: 訂了御成敗式目 規範了武家社會的基本規則 08/17 19:09
推 gingling: 是說，八田這角色到底是幹嘛的？除了記錄全成真的有法力 08/18 03:27
→ gingling: 之外，好像只有在露胸部晃來晃去XD 08/18 03:27
→ padrone: 八田有點像「什麼都照規矩做的御家人」代表 08/18 06:41
→ padrone: 三谷讓你看到 什麼都照規矩做的人 對時代一點幫助也沒有 08/18 06:41
推 h888512: 所以他活到76歲才過世啊 08/18 10:48
推 strray: 八田的人生目標就是燒鎌倉殿啊 每次還不同口味 08/18 12:24
推 LauraRoslin: 這部戲很需要露胸肌晃來晃去才能調劑身心 08/18 12:35
推 Cassious: 別太顯眼才活得長久，整個鐮倉太多前車之鑑 08/18 13:05
推 Landius: 足立遠元:"呃...我在這邊待著真的好嗎?" 08/18 13:13
推 wcc960: 八田變鎌倉的工務/庶務課長 雜事總有要人做 08/18 13:20
推 turnpoint: 八田在隔壁棚加入了一個專收大胸肌的房仲公司 08/18 16:16
推 Devilarea: 鎌倉的工部尚書（基建大臣） 優秀的土木工程師 08/18 17:13
推 rommel1: 鎌倉 大概只有文官活的比較長,手無縛雞之力也沒部隊 08/18 19:07
→ rommel1: ,不會成為政治鬥爭的目標 08/18 19:07
→ rommel1: 八田 依法行政阿 法治國原則 XD 08/18 19:08
推 Lofthouse: 鎌倉動不動就燒房子跟辦喪禮，八田工務店滿足一切所需 08/19 14:27
→ Lofthouse: ，行事低調又看似重要的御家人 08/19 14:27
推 tsujishiori: 當統治實權由朝廷落入到幕府手中之後，御家人都想當 08/19 20:22
→ tsujishiori: 下一個像藤原攝關家一樣世襲掌權的家族 08/19 20:22
推 gingling: 謝謝各位解說，原來是營建水利署啊！不熟日本史光看這部 08/20 01:57
→ gingling: 看不太懂八田的定位 08/20 01:58
推 aiFly: 每次八田很早就在研究怎麼燒比較乾淨這點很棒，毫不忌諱XDD 08/21 07:22
→ aiFly: D 08/21 07:22
推 h888512: 其實有說法 知家是義朝的私生子XD 08/21 08:31