看板 Jeremy_Lin 關於我們 聯絡資訊
shadowydark:如果第三年的薪水超過漲幅的標準上限(8%),對於球隊 05/09 13:26
shadowydark:將會有額外的限制。若超過漲幅限制,考慮合約大小 05/09 13:27
shadowydark:是否是球隊所能吃下的之前必須注意的是,球隊不只是 05/09 13:27
shadowydark:要能容納第一年的起薪而已,而是要以整份合約的平均年 05/09 13:27
shadowydark:年薪來當標準 05/09 13:27
shadowydark:the team doesn't just have to fit the first-year 05/09 13:33
shadowydark:salary under the cap. Instead, they must fit the a 05/09 13:33
shadowydark:average salary in the entire contract under the 05/09 13:33
shadowydark:cap. 這是Coon對arenas條款的說明 05/09 13:34
抱歉回一篇舊文,希望版友不要覺得我很煩 (掩面) 先講結論,因為廢話很長;如果你懶得看下面落落長的討論,請看下面這段黃色字 :只有提出 offer sheet的球隊(也就是其他球隊,而不是母隊)必須滿足「合約 總額除以合約年限,必須低於該季該球隊的薪資空間」的限制;而母隊跟進 offer sheet 的條件相對寬鬆:只要有能力跟進第一年的數字就可以了。 然後是一個吵到爛的問題:如果有瘋子 GM 提出總價高過中產甚多的合約,尼克可 不可以 match呢?答案是明確的「可以」;問題在於尼克的意願。 至於這種事情發生的可能性有多少?天知道。 == http://www.cbafaq.com/salarycap.htm#Q44 你 copy 的原文是 Larry Coon FAQ Q44,它講的是「續簽二年級生」的辦法 及其限制,但提了一些 2011 年以前的歷史;去掉跟現行 CBA 無關的內容、 以及一些無太大意義的註釋後,全文翻譯如下: (offer sheet譯為「報價單」,不過有時候依上下文,會任性地選擇用中文 或英文呈現) (除非單純「單字性」的補充,加入我本人意見的,會加入「譯註」兩字。) == 其他球隊對「只有一到兩年資歷的限制自由球員」提出的報價受到限制。報價單 (offer sheet) 的首年薪資,不得超過「未付豪華稅球隊的中產條款」。限制 首年薪資的意義,在於讓球員的母隊有能力以「早鳥條款」「未付豪華稅球隊的 中產條款」,以跟進(match) 這份報價單。 這類報價單的第二年薪資,漲幅限制在百分之四點五以內;但第三年的薪資可以 大幅調高,高至「假設沒有首年薪資不得高於『未付豪華稅球隊的中產條款』的 限制,其他(譯註:有薪資空間的)球隊可以提出」的最大額度。 另外,第四年的薪資可以比第三年的薪資高或低百分之四點一。 只有在同時滿足「報價單首兩年均合乎 CBA規範下的最高額度」(譯註:以今年 來說,首年必須是五百萬、第二年必須是五百二十二點五萬)、「這份報價單必 須是完全保障合約」、以及「不得包含任何形式的簽約金或激勵條款」這三個條 件,其他球隊才可以開出「第三年薪資大幅調高」的這種報價單。 如果第三年的薪資超過正常調薪幅度(百分之四點五),則會有額外的限制。為了 判斷該報價單的最高總額可以多高,該球隊(譯註:指其他球隊,絕不是指母隊, 因為這裡討論的是 offer sheet,而母隊不需要、也不可能跟自家自由球員談offer sheet)不僅要將該報價單的首年薪資壓在自家的薪資空間以下,「整份合約除以合 約長度」的平均金額,也不得超過該球隊的薪資空間。 因此,有八百萬薪資空間的球隊,只能提出總額三年兩千四百萬美金(譯註:800x3 =2400)或四年三千兩百萬美金(譯註: 800x4=3200) 的報價單。如果該報價單不 包含「第三年薪資的巨幅成長」(譯註:超過百分之四點五),其他球隊的報價單, 只要首年薪資低於該球隊的薪資空間即可。 綜合以上所述,如果一個 2011-12的球隊有九百萬美金的薪資空間、想要提出一份 為期四年的報價、而且想要在第三年提供大幅調薪,他們最多可以提供一份「四年 三千六百萬」的報價單(譯註:900x4=3600)。 該報價單的首年薪資不得超過「未付豪華稅球隊的中產條款」(原註:今年是五百 萬);第二年的薪資將是五百二十二點五萬(原註:首年薪資乘以百分之四點五) 。如此,合約總額剩下的兩千五百七十七點五萬,將分攤到剩下的兩個球季中,而 第四年的薪資是第三年的百分之四點一加薪。所以整份薪資看起來是這樣: 年份 該年薪資 註解 合約首年 $5,000,000 2011-12球季的「未付豪華稅球隊的中產條款」額度 合約次年 $5,225,000 比首年調薪百分之四點五 合約三年 $12,628,613 總和約剩餘的金額,以「第四年調薪百分之四點一」 逆向計算的結果(見註三) 合約四年 $13,146,387 第三年的薪資調薪百分之四點一 合約總額 $36,000,000 平均九百萬美金(譯註:三千六除以四),符合該球 隊 2011-12的薪資空間。 對於「提供這份四年三千六百萬報價單」的球隊來說(譯註:重申,這裡講的都不是 母隊,而是其他球隊,理由同樣是「母隊不需要、也沒辦法對自家自由球員提出offer sheet」,邏輯不通),如果他們成功簽下這名球員(譯註:母隊決定不跟進這份報價 單),這份合約將會以平均價九百萬美元,佔住該球隊的薪資空間四年。 如果母隊決定跟進這份報價單,以留下該球員,則是以該球員在該球季實際拿到的薪水 計入母隊的薪資空間。球員的母隊可以用任何尚存的例外條款,例如早鳥或「未付豪華 稅球隊的中產條款」,以跟進這份報價。 (譯註:以下這段,講的是「如果其他球隊的薪資空間沒有超過中產太多,就不要想 太多,請乖乖提出正常版的中產 offer sheet」,翻譯從略。) 如同我之前所說,這個規則填補了一些(譯註:續簽二年級自由球員的)漏洞,但 沒有完全填滿。Gilbert Arenas條款的主要目的,是保護母隊不會失去培養成功的 二輪新秀:他們通常是二年級的早鳥自由球員身分。但也有一些狀況,讓母隊仍然 無法跟進別對開出的報價單: (1) 如果該球員是「非鳥自由球員」、母隊只有「要付豪華稅的中產(3M)」、而別 隊提出的報價單高於 3M、或者年限簽了四年(譯註:要付豪華稅的球隊,他們 的中產只能簽三年),此時母隊留不下人。 (2) 如果該球員是「非鳥自由球員」,而該球隊已經把「未付豪華稅球隊的中產條款」 用在別的自由球員身上,此時母隊留不下人。 (3) 如果該自由球員有非鳥或早鳥身分,但是三年級生的話,由於不適用Gilbert Arenas 條款(譯註:該條款是一、二年級生限定),母隊有可能留不下人。 (4) 如果母隊同時擁有兩個「有一到兩年經驗的非鳥自由球員」,母隊可以提供「未 付豪華稅球隊的中產條款」給其中一個球員,但此時留不下另一名球員。 == 註一註二不重要,只翻註三: 如果你想知道,我怎麼計算第三、四年的確實薪資,請解以下方程式: (4R - 2.045E) = 2.041Y 其中 R 代表薪資空間:E 是「未付豪華稅球隊的中產條款」:這是首年薪資的上限。 由於第二年「必須」調薪百分之四點五,所以第二年的年薪是 1.045E,讓首兩年的薪 資必須是 2.045E。 所以剩餘兩年的薪資是 4R - 2.045E。 再加上第四年的薪資,必須是第三年薪資的 1.041 倍;設 Y 是第三年薪資,方程式 變成: Y + 1.041Y = 4R - 2.045E 而 R 與 E 都是已知數,所以你只要解這個一元一次方程式,就知道 Y 是多少了; 然後 Y x 1.041就是第四年薪資。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.34.108.34
inkbox:puppetsgame大的專業文耶!! 先推再看~~ 05/15 07:43
shadowydark:前幾天有篇外電正好講到這個部分 05/15 07:57
bluesunflowe:專業給推!!很認真看完了..頭暈ing.....@@ 05/15 08:17
fairy0413:感謝專業文~~~ 05/15 08:17
dadadeng:天呀!好認真 大推!!! 05/15 08:56
PTT0000:感謝專業文!要慢慢看了 05/15 09:06
spittz:先推,總之啾咪跑人機率實在不高就是了 05/15 09:16
ab32110:推 我也覺得閃人機率不高就是 05/15 09:21
spittz:啾咪如果像乳摸變成早鳥的話對他有利嗎? 05/15 09:23
kerotamama:P大真的解釋的好清楚Q.Q 好像可以看懂了(毆) 05/15 09:23
ab32110:我也想知道變早鳥是好是壞 05/15 09:27
BSH99:LIN變早鳥 就是尼克可以多一個300萬或500萬的中產用 05/15 09:30
BSH99:尼克比較能做補強拉 對LIN來說拿的錢應該都差不多 05/15 09:30
BSH99:大不了就是尼克會給的比較大方一點 05/15 09:30
bowin:好專業!!! @_@ 05/15 09:38
spittz:好吧那希望有早鳥~~ 05/15 09:43
Chloein:今天剛好ESPN的外電分析到這件事,不過這篇關注於JL身上, 05/15 09:44
Chloein:更清楚了,多謝解釋,非常有幫助 :) 05/15 09:45
Chloein:JL不適用早鳥,尼克會希望以300M簽下他的原因是希望不要被 05/15 09:47
Chloein:7400M的hard cap給蓋住了。 05/15 09:48
shadowydark:今天報導尼克爭取Waive後馬上撿來的球員繼續計算鳥權 05/15 09:56
shadowydark:想要替困境解套...成功機率應該不大 05/15 09:56
yun0215:照理說應該沒可能用3M留下...因為是別隊先報價然後看母隊 05/15 10:56
yun0215:要不要跟...除非別隊沒報到5M不然這應該是天方夜譚吧? 05/15 10:57
gaudiron:有夠專業~ 05/15 10:58
yun0215:而且也不能私下講好什麼的?會被處罰吧...而且這合約又被 05/15 10:59
yun0215:不少人關注... 05/15 10:59
Chloein:只要尼克在別隊提出offer以前先跟Lin簽好了,就不會有這個 05/15 11:15
Chloein:問題了吧? 05/15 11:15
ab32110:私下講好會被罰啦 老鷹的JS就這樣 05/15 11:16
ab32110:應該不能吧@@ 可以這樣嗎 不過他想先跟林簽還在那邊講什麼 05/15 11:17
ab32110:不一定會先發啥的 不是很詭異嗎@@ 05/15 11:17
yun0215:不能先簽阿...如果尼克也想被拔選秀權的話...我不阻止XD 05/15 11:21
yun0215:如果尼克再被拔選秀權...大概已經不知道要等到啥時才 05/15 11:22
yun0215:再看的到尼克在一輪選新秀了XD 05/15 11:23
peterwu4:可以滴壓,母隊可以有優先談約的權利,7/1開始吧,其他的 05/15 11:31
peterwu4:隊伍好像要7/15之後才能跟林談 05/15 11:33
ab32110:應該是不能給低新但私下保證啥吧 不過尼課沒薪資空間 05/15 11:33
ab32110:先談他們給什麼3M之類的價嗎.....大概也談不成吧 05/15 11:34
yun0215:7/1 應該是別隊先報價吧? 而且7/11號就開始能簽約了耶= = 05/15 11:36
yun0215:LIN是RFA...所以不能先跟母隊談...= = 05/15 11:46
peterwu4:喔~^^"真的太久沒看nba了 05/15 11:49
Chloein:RFA不能先跟母隊談的規定是在哪邊? 05/15 12:36
yun0215:我沒去找原文...只有新浪的...有需要我再貼 05/15 12:39
Chloein:能麻煩你貼嘛?:) 05/15 12:42
yun0215:等等好像是我會錯意了...他只有寫說非受限的可以跟母隊& 05/15 12:47
yun0215:其他球隊談約...然後受限制的自由球員 母隊在別隊報價之後 05/15 12:48
yun0215:跟進...沒有明確寫說到底能不能先談...? 05/15 12:48
yun0215:只是如果能先談約這樣似乎不符合RFA的精神... 05/15 12:49
Chloein:我看LARRY COON的原文是說,從7/1開始,RFA就能先和原球隊 05/15 12:56
Chloein:簽Qualifying offer了。 05/15 12:56
dalepp:很長很專業,午睡完再看,感謝分享 05/15 12:57
yun0215:Qualifying offer 應該不具合約效力...應該是如果別隊 05/15 12:57
Chloein:就JL的狀況,他可以選擇1)和尼克簽一年約,下一年變成未受 05/15 12:58
yun0215:沒人開價就能用Qualifying offer留下該球員 05/15 12:58
Chloein:限球員(但尼克應該不肯),2) 重新和尼克談合約,3)和其 05/15 12:58
Chloein:他球隊簽下Qualifying offer,而尼克必須在三天內跟進,此 05/15 12:59
yun0215:可是一定會有人開價阿...所以不太可能成真吧= = 05/15 12:59
Chloein:合約就會成為JL和尼克的新合約,4)若以上皆非,尼克可以再 05/15 13:00
Chloein:提一份Quanlifying offer,讓JL在offseason都是RFA身分。 05/15 13:00
Chloein:原文應該是這樣寫的,但沒有前後交叉比對,不知還有例外否 05/15 13:01
Chloein:是啊 那不具合約效力 但是他隊提出林不簽 也沒影響吧 05/15 13:02
yun0215:我看到的是說qualifying offer有規定說就是一年而已 05/15 13:03
yun0215:而且其他隊一定是7/1就放出offer sheet 不會讓尼克輕鬆留 05/15 13:05
yun0215:人...而且如果別隊提交了offer sheet 發現LIN已經跟尼克 05/15 13:07
yun0215:簽約了...那他們下一步應該就是去舉發說是簽訂密約了= = 05/15 13:07
Chloein:呃,我的意思不是說JL會和尼克先簽約,真的要簽要等到7/11 05/15 13:09
Chloein:之後,你提到的一年offer,是母隊要claim他對RFA的優先權 05/15 13:09
Chloein:,必須在6/30之前提出一份offer。JL可以選擇接受,也可以 05/15 13:10
Chloein:不要,至於他隊要提出怎樣的offer拱尼克往上加價,只要JL 05/15 13:11
Chloein:不簽,尼克也沒有必要立即跟進,但當然,尼克就會知道JL的 05/15 13:12
Chloein:市場價值多少,勢必也不會好過。 05/15 13:12
yun0215:是我剛剛衝太快...忘記11號才開始簽約XD 05/15 13:14
Chloein:還有,我覺得檯面下應該有某種共識,假設JL和尼克互相屬意 05/15 13:14
yun0215:可是別隊出offer 尼克不是三天就要跟了嗎?還有LIN選擇的 05/15 13:14
Chloein:的話 05/15 13:15
yun0215:空間嗎???感覺有點詭異 如果是在MATCH的情況下就例外 05/15 13:15
Chloein:他隊提出,也要看JL簽不簽哩。 05/15 13:16
yun0215:他如果有選擇空間那當然就例外...不過他真的會接受嗎? 05/15 13:17
Chloein:必須是JL和他隊簽下QO之後,尼克才必須在三天內決定是否 05/15 13:17
Chloein:動用優先權。 05/15 13:17
yun0215:表示懷疑...尼克的態度太詭異了... 05/15 13:17
yun0215:就算私底下有默契...我想他還是會先看看市場給他的報價 05/15 13:22
yun0215:然後再去考慮要不要選則留尼克...= = 05/15 13:22
Chloein:他有選擇空間啊,同時和尼克以及其他球隊接觸並不互斥,可 05/15 13:47
Chloein:以雙軌進行,尼克有誠意簽他當然很好,但他隊提出更好的條 05/15 13:48
Chloein:件也不是沒有機會,假設他和他隊簽了QO,尼克都可match, 05/15 13:49
Chloein:留在尼克的機率還是很高的,除非尼克不要他XD 05/15 13:49
yun0215:我的意思是因為尼克一定會想留他...所以他是不是可以就直 05/15 13:51
yun0215:接跟某一隊簽QO(首年全額中產...)來逼尼克一定要MATCH這 05/15 13:52
yun0215:樣??? 05/15 13:52
puppetsgame:嗯,Qualifying Offer 是母隊才能給的,是讓球員變成 05/15 14:01
puppetsgame:RFA 的先決條件。 05/15 14:01
puppetsgame:http://www.cbafaq.com/salarycap.htm#Q43 05/15 14:06
javabird:偶暈@.@~~~ 感謝專家的詳解,我看我還是直接看重點或結論 05/15 16:57
javabird:就好,否則好像在看論文,頭痛! 05/15 16:58
javabird:是說尼克很哈林當然一定會跟進,但跟進的代價若不小的話, 05/15 16:58
javabird:最好還是有人去勸勸杜籃先放手,讓林去別隊可以讓他發展的 05/15 16:59
javabird:地方打出身價,尼克再簽回來啊!反正尼克一直都是只喜歡簽 05/15 17:00
javabird:已打出身價的球員不是嗎?放著養又不放心不敢給空間,這樣 05/15 17:01
javabird:對球員球隊都不好.是說林若不是球隊主力,商業價值也會降 05/15 17:01
javabird:下來的啊! 05/15 17:01
kevin0733:問兩個問題 1. 如果暴龍提出四年3600萬的報價 尼克跟進 05/15 17:02
yun0215:沒錯...杜蘭快放手...等到之後身價10M以上再來簽他XDDD 05/15 17:02
kevin0733:第一年500萬付得出來 第三四年付不出來 這時該如何 05/15 17:02
kevin0733:2. 別隊提出大約 尼克不跟進 那 Lin 是否還是可以選擇 05/15 17:03
kevin0733:留在薪水較低的尼克 05/15 17:03
1. 不會付不出來啊,簽下了就是正式合約,乖乖繳豪華稅而已。 (要不是超過豪華稅的「球員操作麻煩」,尼克的 GM 最幸福的就是不需要擔心錢; D 先生最不缺的就是錢,缺的是腦...) 2. 所謂別隊出大約有兩個情形: (1) 別隊出 offer sheet,Jeremy Lin 也簽了 尼克不跟進,這張 offer sheet 就直接變成 contract,Lin 走人。 (事實上「簽好的 offer sheet」本身就是 contract...) 尼克跟進,Lin 留在尼克,此時該 offer sheet 會「一模一樣」掛回 尼克的 payroll。 (2) 別隊出 offer sheet,Jeremy Lin 還沒簽 此時他手上,應該會有三份 offer: (a) 別隊的 offer sheet (b) 尼克的 offer (照你的問題,是低於a) (c) 尼克的 qualifying offer,一年,$1,029,389 Lin 可以自行選一張 offer 接受。 簽 (a) -> 看尼克跟不跟,此時主動權在尼克 簽 (b) -> 就是留在尼克 簽 (c) -> 打一年後變成完全自由球員 事實上,季後的狀況也不出 a、b、c這三種了。
yun0215:跟別隊簽了Offer...不隊不跟的話應該除非別隊取消Offer 05/15 17:06
yun0215:不然應該不行吧...?我猜的= = 05/15 17:06
qfyjke54:我記得之前有人說 05/15 17:08
javabird:哪能讓你三心二意的,所以球隊球員簽訂合約是都要三思而後 05/15 17:13
javabird:行,那種存心來亂的情況就不太可能會發生啦,別想太多了! 05/15 17:14
spittz:對啊,如果尼克不跟的話那個球隊就得吃下合約了 05/15 17:17
kevin0733:球員不是收到各隊報價之後再作決定的嗎 05/15 17:19
yun0215:應該是收到報價>>看哪個喜歡的>>簽了Offer>>等三天看母隊 05/15 17:20
yun0215:要不要跟? 05/15 17:21
javabird:球員選定一個offer sheet簽定後,等母隊看要不要匹配,母隊 05/15 17:21
kevin0733:感謝原po解惑 05/15 17:21
javabird:匹配了,約變成是跟母隊的,母隊不匹配,就是原簽定球隊的. 05/15 17:21
yun0215:感謝原PO一直詳細解釋!!!! 05/15 17:22
lilactime:很清楚耶,感謝解釋 05/15 17:25
spittz:有~~~夠~~~複~~~雜~~~的 QQ 05/15 17:26
yun0215:想請問如果真的超過豪華稅...到底是有哪些簽人限制???? 05/15 17:29
yun0215:我只知道不能去標特赦的球員?? 05/15 17:29
1. 2013-14 球季開始,不能參與 sign-and-trade 2. 中產只剩 3M,最大長度從四年縮為三年 3. 不能標特赦球員 4. 球員交易案中,「薪資對等」的條件沒有放寬(新CBA把沒付豪華稅球隊的的 「對等」放寬到 150%,付豪華稅的球隊維持 2005 CBA 的125%);嚴格來說 沒影響,但就是比沒付豪華稅的球隊難交易球員。 5. 2013-14 累進豪華稅生效 繳豪華稅的球隊,大概就這幾點劣勢吧。 然後每年的補強都只剩選秀(但尼克幾乎賣光)、3M中產、雙年特例(今年用明年 就沒有)跟底薪。 也就是啥都補不到的意思。
javabird:所以母隊也可以提offer sheet?那母隊只要有誠意一點,不要 05/15 17:31
javabird:壓價壓太過份,只要球員想留母隊,完全可以避免別隊來亂的. 05/15 17:32
yun0215:尼克現在不是最想做的就是壓價嗎XDDDDD 05/15 17:33
javabird:壓價就算了,還不保證先發. 05/15 17:38
javabird:是說杜蘭如果不缺錢,又不放心林,又很哈Nash,在魚與熊掌不 05/15 17:40
javabird:可兼得的情況下,真的不必非簽林不可吧?!所以林才會不肯定 05/15 17:41
javabird:下季會不會留尼克,"瘋狂的事情總有可能會發生".尼克的薪 05/15 17:42
javabird:資看起來要組滿一隊真的很綁手綁腳. 05/15 17:42
PTT0000:早就想過尼克乾脆一點先提一份有誠意的合約,反倒不用被動 05/15 17:43
PTT0000:得綁手綁腳,但是 >< 05/15 17:43
Chloein:受教了,QO和Offer Sheet不能混為一談 :pp 05/15 17:47
Qualifying Offer 只有「一個」意義:讓普通自由球員變成受限自由球員,然後 讓母隊取得 match 的權力。 合約到期的新人,並不「當然」成為受限制自由球員,必須要球隊提 Qualifying Offer 以後,才會變成 RFA;如果打太爛或受傷,讓球隊連 QO 都不肯給,約滿後 就是一般的自由球員, 有沒有這種例子呢?有,活生生的老賽 Jeff Green 就在眼前。 他「理論上」也會進入今年自由球員市場,但因為老賽撤回給他的 QO,要不是他 健康問題的話,會是非受限自由球員,母隊沒有跟進的權力。
yun0215:1&2問題似乎比較大...?3的話好像不一定? 05/15 17:49
javabird:繳豪華稅的雙年特例就沒有了哦!新版的限制. 05/15 17:50
這個倒是忘了...
yun0215:尼克本來就除了三巨之外大部分人就都是底薪了= = 05/15 17:51
Chloein:是不是還有個disabled player exception? 05/15 17:58
使用條件嚴格: 1. 必須要經 NBA 官方指定的醫生,判斷該球員在「該季」完全上不了場。 2. 金額是該球員該季薪資的一半、或無豪華稅球隊的中產,兩者取其「低」 3. 只能簽一年 你講的是 Iman Shumpert 吧(大鬍子明年無約不能算),這樣尼克會非常悲情: 1. Shumpert 必須經判斷,到 2013/6/15 之前都無法上場 2. 金額是 1,680,360 的一半,幾乎就是底薪 這條對尼克可以當不存在 = =
Chloein:這篇文章的解說真是太棒了,簡單清楚又明瞭(☆_☆) 05/15 17:59
yun0215:傷兵好像還要聯盟開會通過才算數的樣子?所以無解阿= = 05/15 18:09
※ 編輯: puppetsgame 來自: 114.34.108.34 (05/15 18:16)
Chloein:其實我是要問,如果繳豪華稅的話,這條是不是也不能用? 05/15 18:20
Chloein:當然條件太嚴苛,尼克也幾乎是不能用。 05/15 18:20
puppetsgame:沒印象,不過應該不會限制這麼嚴格;例如忠誠獸, 05/15 18:25
puppetsgame:明年如果再悲劇一次(或者今年悲劇延續...),魔術 05/15 18:25
puppetsgame:不能用 disabled 就很傷了。 05/15 18:25
ab32110:香坡竟然要休那麼久喔!!!!我一直以為到明年三月就差不多了 05/15 19:18
ab32110:這樣不等於下季也報銷了嗎 @@ 05/15 19:18
yun0215:6/15應該是代表說他連同下一季也報銷...這樣才能使用傷兵 05/15 19:19
yun0215:款.... 05/15 19:19
kerotamama:那是舉例吧 香波是說休6-8個月吧@@ 05/15 19:20
Chloein:只是舉例而已。 05/15 19:22
noral:謝謝puppetsgame大的解釋 很詳盡 也感謝後續提問的板友 05/15 23:12
noral:讓我又多了解一些其中的眉角 (雖然大概只看懂85% XD) 05/15 23:13