Re: [閒聊] 何謂iso

[CC97 (一 一+)]

noral:至於單打 不知道原po如何得證"教練之前想打的是iso"?


沒想到個版會討論戰術討論這麼大，我還以為這是隊版才會有的狀況呢 XDDD

言歸正傳，我之前有說過，自從Harden來了之後，教練還是要Harden打MO，這件事
除非教練說出來，不然說真的，我看不出來。我比較傾向的說法是如W大所說的"教
練開季沒有兩人的使用手冊"只好讓他們用熟悉的方法且戰且走，當然都是腦補，
我就以我看到的東西來做我腦補的佐證。

===============================CC97 腦補分隔線===============================

A、Motion Offense的幾個常見的要素(我對Motion Offense非常粗淺的了解):之前
W大有對MO做很多解釋了，我再就我了解的做說明，也希望大家能一起補充

1、佈陣
 4 out-1 in 火箭最常用的站位
   四人在外，一人在禁區附近目前火箭最常看到是這種，這又分中鋒站高位還是
   站低位之分!
 3 out-2 in 這個今天灰熊球賽可以看到。
   三人在外，二人在內，因為有兩隻大熊 (Marc Gasol 7"1 265lbs/ Zach Randolph
   6'9" 260lbs)，吃定你禁區比他弱!可攻你內線並加強進攻籃板。

   其它還有5 out.....blah blah blah

2、和諧的跑動
   之前有個齒輪理論，我覺得蠻有意思的。(能夠把很深的東西用很簡單的方法
   講的人人都懂，一直是我佩服的人，我沒法子 Orz)，我就用它說的方式來簡
   單講一下。

   想像二個人或三個人組成一個圈圈團體，不管是順時鐘轉還是逆時鐘方向，
   不管你跑出來的圈圈是圓的、方的、長的、扁的。就是儘量保持隊友之間的合
   理距離(大約二、三公尺上下吧，不過還是要看戰術啦!)。再來就是不要讓這圈
   圈打結。所以當別人跑動時，你為了保持合理距離，你就一定得跑起來囉。當然
   你也可以從這個圈圈，跳去另一個圈圈~ (好像愈解釋愈複雜....Orz)


3、Pick and Roll -
   很多球隊都有在用了。就是持球的人，和另一個隊員做相互單擋製造空擋傳球或攻
   擊籃框

4、Weak side <---> Strong side 強邊弱邊轉換
   以籃框為基準，把球場切一半。球在哪一邊，那一邊就是強邊，另一邊就是弱邊
   強邊弱邊轉換又分, 球員強/弱邊跑動。或用傳球改變強/弱邊。

5、Triangle Offense
   就是用三個隊員組成的圈圈團體進行傳球和製造空檔。
   不廢話，看影片http://ppt.cc/1iWI

6、Set a Screen
   空手跑位的球員，互相製造空檔。
   不廢話，看影片 http://ppt.cc/Gv0a

7、Dribble-Drive Offense (常和4-1配合的方式)
   利用弧頂 or 高位交互傳球來製造空檔切入的機會。
   不廢話，看影片 http://ppt.cc/ipCH

還有 8 9 10....等等等太多了，族繁不及備載

MO有點像是把一些攻擊模式模組化再混合運用 (1+2+3 ，1+2+4+5.....等等)，
所以變化無窮呀!!~~~而且Mo還只是一種攻擊方式而已! My Goodness!!

教練要想破頭來組合，球員要把它練到成下意識動作，要練成，當然要時間和~~慧根?

當哈登初期拿球時，我除了看到佈陣相同，其它的東西都不常看到。

至於一些國內外網站上畫來畫去的圖，如果不是球員還是別看了，畫再多也只是
一種方式。而且被一種方式扣住，不但會混亂，也會失去看球賽的樂趣~~我個人
就是儘量放空來看球，該罵就罵，該叫就叫，如果一直看戰術，會失去樂趣~等
對其中一個PLAY有興趣，再來研究~

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B、哈林倉卒成軍，只能用最快的方式進入狀況。

Harden最熟悉的打球方式是啥。直接看精華 http://ppt.cc/ozbi

看出有多少傳球了嗎? 只出現了一次!!
2012在雷霆的 AST 3.7
你會要一個去年球一上手就打算打掉的人，在進一個新隊伍就run MO?

Lin最熟悉的打球方式是啥? 直接看精華 http://ppt.cc/n_eq
2012在紐約的 AST 6.2

看出差別了嗎? Harden來之後 Lin正用他最不熟悉的方式打球，
MO要run也是該林來做~

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C、球隊的Chemistry

記得12/12對巫師那場。MO4-1同樣的佈陣。第四節 1:18秒左右
(我找不到完整PLAY，只有精華，請看影片2:07秒) http://ppt.cc/PekL

Harden持球時大家又成僵屍，在傳給林之後，林揮手叫Harden做強弱邊交叉跑位，
猜猜哈登做了啥事?揮手叫林自己打掉!! WTF~~動也不動。結果林正要發動攻勢時。
神奇的事情發生了

各!位!觀!眾!~~~~僵屍復活!

PP上來檔人，林右切走底線，ASIK set a screen for 高富帥，林傳高富帥，
三分打掉~~~OH YA!!

(林的應變能力這時就看得出來)

哈登從頭到尾就在看戲。他為何要在那不動?! 這個又可腦補討論一篇，可是
我不想 XDDD

可是這是最好的方式嗎?

我覺得不是。如果哈登跑動，可打Dribble-Drive 或  Lin和Asik中路打P&R, 兩
邊底線有高富帥和哈登可投外線。

在之前的火箭~~~我才會認為，教練根本就沒法打Mo，只能先走一步算一步，哈登
得分能力又在那，就用他最會的方式先打吧! 之前我才覺得這教練對未來一點規劃
也沒，就只想先求勝。實戰練兵重要還是搶勝重要呀，說清楚呀!! XDD

當然最近看到的東西又不一樣了，所以我才說不同，這個我等等再發一篇吧，我怕
太長難閱讀!

謝謝觀賞，還多指教

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.136.235.33
推 bluesunflowe:這.....超出我的視野了~~~ (誤
→ sean47:不知道原po記不記得有一場也是林叫黑派過來檔
→ sean47:結果黑派揮揮手叫他自己打掉 然後那球好像 沒進還是失誤
→ sean47:不知道是不是跟你這篇提到的論點一樣
嗯，太多Play不是都記得，不過我要說的是哈登之前配合度並不OK~~
※ 編輯: CC97            來自: 220.136.235.33       (12/23 22:40)
→ sean47:因為現在好像是有兩派說法 戰術沒變 球員動了
→ sean47:戰術有換 球員突然開竅?
我也承認我是腦補呀! 不是火箭高層，我也不知呀? 我只能用我看到的去推論而已
※ 編輯: CC97            來自: 220.136.235.33       (12/23 22:42)
推 olivelee:先推耐心解說等下要來好好看懂內文！lin版好專業！
推 wao0426:講解很清楚^^推一個
※ 編輯: CC97            來自: 220.136.235.33       (12/23 22:43)
推 gaudiron:推~~很專業
推 waderu:是誰說Lin版沒有專業文?
推 renatatt:感謝分析~
推 jt:推專業文
推 webb:所以Lin覺得哈登跟Melo很像...會不會打球時衍生出來的感覺XD
推 renatatt:不會腦補，是"判斷"
推 kizz:專業文推!
推 sean47:我沒說你腦補啊 囧...
→ sean47:不要太敏感了..
S大是您敏感了，腦補對我來說不是壞字啦。本來就是我用腦去補文出來的呀XDDD
推 jaevastar:推專業文
推 olivelee:看完了！再推一次！ 專業好文！
推 bluesunflowe:S大..文裡直接就有腦補分隔線了~不是因為你啦~~XDDD
推 sean47:只是有兩派說法 我兩派都想聽更深入來了解一下~
※ 編輯: CC97            來自: 220.136.235.33       (12/23 23:02)
推 tseng1304:其待下一篇分析文！推！
推 noral:多謝原po特地回覆一篇 我同意一開始鬍子並無法很好的融入
→ noral:motion offense 在林打的與MO戰術系統格格不入時 代理教練KS
→ noral:就指出 不只林 哈登也同樣打得很掙扎 只是沒有像林被放大
→ noral:KS也多次表示 哈登要更努力融入戰術 增加球的流動
→ noral:(雖然大家都說教練團只想捧鬍子 但我每次都聽到KS鞭他 XD)
→ noral:火箭戰術是在季前就設定好的(可參考官網教練團個別訪談)
→ noral:雖然一開始因為陣容變動 默契欠佳 戰術無法跑得很順暢
→ noral:但現在走過陣痛期 漸入佳境 看來教練團的堅持是有道理的
推 sean47:所以戰術是有變還沒變啊XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD我真的好好奇
→ sean47:btw看重播再問一點 火箭防守好像也升級了耶
→ whirlwindd:灰熊主打內線 火箭站位縮的比較裡面 所以容易包夾
推 sean47:是耶 而且灰熊三分命中太差 更敢往裡面站XD
推 iswearxxx:喔喔noral大也出現了！我喜歡看這種互相討論的東西:)
推 iswearxxx:是誰說Lin板沒有專業文XD
→ sean47:這樣好啊 不然出去都一直被人家說迷妹>"<        XDDDDDDDD
推 olivelee:樓上的是迷哥吧！
→ olivelee:已經在期待下一篇了！再推一次！
推 nancyh:感謝專業解析!
推 iamPamela:最近好多專業文喔 我暈了
推 yun0215:先推...明天看!!!
推 fireunicorn:會說成iso因為之前一到第四節...
→ fireunicorn:lin運過半場交給harden lin就跑底線3分
→ fireunicorn:其他人完全直接拉開距離...就站著看戲了...
→ fireunicorn:大概從第3場就常常這樣玩...=3=
→ fireunicorn:應該還不到mo的地步才對吧...^^?
推 PTT0000:推專業戰術文XD
推 Kujacob:推
※ 編輯: CC97            來自: 59.102.185.39        (12/24 00:36)
推 thirdlittle:太讚了 這篇好清楚讓我這外行人也稍微能懂一些
看職籃沒分內行外行啦，如果能"享受"球賽，就是一個標準球迷!!!~^_^
推 ab32110:推!!!!!你那腦補分隔線也太有梗了XDDD
推 dalepp:感謝分享
※ 編輯: CC97            來自: 220.136.235.33       (12/24 09:24)
※ 編輯: CC97            來自: 220.136.235.33       (12/24 12:59)
推 milescwlin:好專業, 拜一下~
推 wengna:推
推 putare:看文長知識..推推!!
推 kimi123467:推專業文
→ nosna:強邊是指人多的那一邊吧
→ nosna:切一半,如果是6-4,那6個人那邊是強邊
→ nosna:強弱轉換是因為傳到弱邊人少空間才大,比較好發揮
如果球在的那邊人又比較多，叫strong side strong，另一邊就是weak side weak
至於人多人少好不好發揮，還是要看戰術的
※ 編輯: CC97            來自: 59.102.185.39        (12/25 09:20)
推 iswearxxx:推fireunicorn大~話說之前有人直接罵那些認為戰術有變的
→ iswearxxx:人都是腦補，讓我很反感= =
→ mamimi:i大不要氣了,都過這麼久了請息怒
推 critical2002:三角的最大特色我覺得是中鋒上脅側要位作為setup
Agree! 謝謝C大補充~
※ 編輯: CC97            來自: 211.73.161.105       (12/26 15:35)