Re: [閒聊] 火箭第四節召喚出Lin7的條件

[ninaman (陽光男孩)]

  原文恕刪 抱歉！！

  這是我第一次在林版發文（最近都在火箭版發文） 看到這個討論話題

  想提出一些看法和大家討論


  林最近比較少在第四節上場 扣除調老闆看球的原因外...（也許這是直接原因XDD）


  其實原因有二  一是小貝（比佛利）就最打得太搶眼 二是冰箱的保守觀念


  從魔術那場開始 也就是火箭傳言要簽小AB的時候

  小貝上場就非常拼 不但肯拼 而且不貪功 願意做球給鬍子或是高富帥

  因此 在冰箱的保守觀念下 為求穩定  就願意讓他持續在第四節上場


其次  我認為冰箱真的是一個觀念和作風都很保守的教練

  除了他信任的飛龍哥 有星（腥）味的鬍子 和長的帥的高富帥外

其他人 能有多少上場時間 都按造他的模式在走

就像灌籃高手中的田岡教練一樣  喜歡自己腦補劇本......

冰箱的模式 最主要來自於他的印象

 例如：林打的很好 但認為林體力和防守不好 所以他會用小貝

       阿西拼命防守  但他速度太慢 攻擊太差  他會用T-ROB

       D-MO打的不錯 但他要的是穩（三）定（分） 他會用飛龍哥

簡言之 他在調度上 會根據他的印象 如果突然出現某些狀況

如 小貝頻頻失誤 T-ROB搶不到籃板 飛龍哥被打點等

他才會考慮調回林 阿西 或是D-MO



這種保守的印象派教練  或許是個好教練  但絕不適合現在的火箭隊


俗話說 可以馬上打天下  不能馬上治天下

經過莫雷這一季將火箭大破大立後 火箭目前的球員多是這一季才彼此第一次合作

這種時候 就是處於「打天下」的時候

也就是要確認先發 要敢用新人 要相信球員 要建議默契

像馬刺的POPO 就是很會用老將來帶新人

像金塊的卡爾 就能找到如何善用不太用腦打球的MCGEE

像勇士的傑克森 也很會善用替補球員 營造球隊默契（當然和咖哩 李大衛等人有關...）

但 很可惜 冰箱不是這一類型的總教練

冰箱這種教練 很適合去帶戰術已經成形 不太需要隨機應變的隊伍

如湖人 熱火 尼克等球隊


總之  冰箱或許是個好教練  莫雷也是個好總管

但一個保守 一個冒險 就會產生觀念上的矛盾

而林最近第四節缺乏上場時間 就是因為冰箱認為林起伏太大 信任度不夠

這時換他上來 也未必能穩定全隊 再加上小貝打的搶眼吸睛

更讓觀念保守的冰箱 不敢隨意臨陣換將

要改變一個人的既定印象是很難的  唯一的作法 就是林要讓自己更穩定

在林上場時  讓攻勢更順暢 等到冰箱發現他非林不可時 林就會擁有大量的上場時間了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.165.84.79
推 PTT0000:請問，Lin最近的表現還不夠穩定嗎？
推 jstar100:等到冰箱發現他非用林不可的時候...他已經走人了吧
推 olivelee:樓上問了我想問的問題～我覺得林最近蠻穩定的耶
推 plzsmile:到底要怎樣才叫"穩定"？ 命中率都上升了 3分也練起來了啊
推 losesoul01:"小貝上場...不貪功"言下之意是Lin是因為貪功才會被冰?
  林這幾場表現是不錯 但對教練來說 這或許只是曇花一現

  加上小貝最近攻防兩端的亮麗表現 確實會讓LIN上場時間受到壓縮

  另外 這個世界不是非黑即白 不是說小貝不貪功 就是LIN貪功

  而是 小貝這幾場比較不濫投 加上抄截後 跑快攻時也願意傳球 給隊友機會

  會讓教練放心讓他留在場上和鬍子 高富帥等人合作


※ 編輯: ninaman         來自: 118.165.84.79        (03/07 21:14)
推 praylove49:一下2X分,一下1X分,冰箱：LIN不穩定。哈登一下3X分,一
推 kkyyk:冰箱的想法 咱們常人是理解不能的~~(茶
→ praylove49:下2X分,冰箱：哈登比LIN穩定.
推 hiro1221:一個用數據選人一個用印象判斷球員...
推 losesoul01:已經好幾場比賽輸球 他還是冰Lin啊 有沒有非林不可
→ losesoul01:跟Lin上不上場根本無關
推 gobuddy:冰箱保守不僅是戰術，輪替更是，加上不會帶PG就是如此結果
推 gobuddy:己經有人推測他要證明沒林上第四節，也可以三連勝但失敗了
→ olivelee:真的不會帶PG 已經有兩個飛奔離開～ 一個還當場撕破臉
→ ninaman:應該說 他不是讓PG主導攻勢 而是讓明星去組織全隊進攻
→ ninaman:如沒有明星 就會找他能在關鍵時刻信任的球員
→ kerotamama:Lin到底還得怎樣證明 才能求得穩定(第四節)上場時間??
推 gobuddy:另一方面被冰原因跟林三分不穩有關，看DMo三分四中0就~
推 attdave:把臉塗黑?
→ olivelee:覺得阿西更慘～這兩隻都很沒愛 還有DMO也是
→ attdave:通通塗黑!!
推 claudia1419:ninaman大  你解釋的這些原因可能去年12月還可以說服
→ claudia1419:我  但現在我真的已經吃不下去
→ claudia1419:我相信從季初路看來的大多數板友都是如此
→ ninaman:C大所謂的吃不下去 是說忍受不了了嗎
推 tseng1304:說林不穩定，小貝就穩定了嗎？今天可是得分0，但林確實
推 claudia1419:對阿!!一路走來大家很火的大概有兩個孩是三個階段吧
→ tseng1304:無法確實執行冰箱的戰術，我覺得這才是真正冰林的理由，
→ claudia1419:每次最後的就是說沒辦法自己先變穩定  對抗性先回來
→ claudia1419:外線投射也要趕快長出來 板上也很多人分析很多
→ claudia1419:但是今天這樣也太誇張了吧
→ tseng1304:其他什麼不穩定、沒三分、防守差都只是找個借口罷了
→ ninaman:回C大 老實說我也很火 好好的隊伍被帶成這樣 我們如果有
推 gobuddy:教練認為小貝第四節現階段比林穩定阿，就算沒得分~
→ ninaman:個適合的教練 以火箭的陣容 其他不敢說 但絕不會輸給灰熊
→ claudia1419:把箭頭指著別人前要先反求諸己沒錯 從去年到現在
→ jt:LIN現在3分也練出來了 他也很願意傳球和作防守 結果是什麼..
→ claudia1419:看過各式各樣的理由(失誤高啦 不積極出手 命中率太差.
推 plzsmile:我已經幫McHale找過很多藉口了 但他總能突破自我。
→ ninaman:不是林不穩定就代表小貝穩定 而是林如果不穩定 冰箱就會給
→ jt:小貝真有比較穩嗎? 冰箱只是要證明他沒有看走眼而已
推 tseng1304:我實在看不出小貝第四節哪裡比林穩定了？但他能確實把
→ jaylafiend:根本沒有理由吧，看他賽後訪問的回答，他就是"感覺"
→ ninaman:板凳機會 如果板凳再打的符合他的預期 就會把林冰起來
→ akthebest:呃，只想說，火箭沒有戰術喔！之前助教KS就很得意地說我
推 gobuddy:今天比較詭異的是三先發在第四節都被冰~讓人無法想像
→ claudia1419:...等) 幾乎每場都看到Lin賽後在檢討自己
→ jt:冰箱只是一直在找一個可以取代LIN的人 TDG走了換小貝再來有小AB
→ tseng1304:球傳到哈登手上，而不是傳給其他人，這才是冰箱要的pg
→ akthebest:們沒有戰術。本來就沒有的東西應該也很難執行吧！
→ claudia1419:但是對比一下飛龍哥訪問中說的  他所說的球隊給的自由
推 alxagdu:Lin都打半季超過了 還在那邊曇花一現就太誇張
→ claudia1419:還有容錯空間 我怎麼在Lin身上一點都感受不到呢!?
→ ninaman:回C大 在不換教練的情形與交易林的情形下 林只能做的更好
→ jaylafiend:小貝打的不錯 "感覺"小貝的防守很好..
→ alxagdu:我情願相信冰箱是故意在跟制服組嗆聲 才故意這樣惡搞
→ ninaman:不然教練真的都不太信任他
→ alxagdu:Lin已經不需要再"證明"甚麼了 球團花2500萬來我想應該要做
→ alxagdu:的是花時間培養他 不是要求他一直在那邊證明有的沒的
推 jt:上一場不是說LIN有過很多場很好的表現嗎 今天又這樣
→ jaylafiend:阿喜被冰他還有講理由，林的他根本講不出個所以然來
推 rutenac:對阿 推alx大
→ rutenac:                         我有回答阿 只是講的比較簡單?
→ jt:即使他是好人 但我真覺得他是潛意識是真看不起LIN的
推 claudia1419:ninaman大我同意你說的  他也只能自己做到更好
推 gobuddy:我只能歸出結論啦，PG對冰箱不重要，掛PG的誰狀況好誰上
→ claudia1419:只是沒有愛就是沒有愛 就跟我們在職場上一樣啊
→ jt:有了小AB 以後只會更慘 小AB是證明過的先發 LIN...落選秀
→ claudia1419:長官對不同的下屬容錯度不一樣 不平之餘還是只能作好
→ claudia1419:自己的本分
→ jt:看到LIN現在的進步 我不擔心他會停滯不前 但心疼他的委屈
→ alxagdu:如果冰箱不重視PG 他可以正常調度Lin 叫他球給哈登就好

回AL大 曇花一現是指林的穩定 林現在場均大概12分6助攻

 如果他每一場都能接近達到這個數據 他就是穩定

林這一季有時得38分 有時卻又只拿個位數 對教練來說 這就不算穩定

另外 林真的不需要證明什麼  以他的場均成績和上場時間

和lowey conley相比 「豪」不遜色

如果真要說證明 也不是給冰箱看 而是給總管看 給別隊看

證明你花8M簽我是值得的 證明我離開NY 還是一個不錯的PG


※ 編輯: ninaman         來自: 118.165.84.79        (03/07 21:44)
→ alxagdu:故意把Lin冰起來用其他人 我就要懷疑他是別有用心了
推 bluesunflowe:阿貝搶眼吸睛幾場?lin就沒搶眼過??隔天還不是被冰...
推 bluesunflowe:lin不貪功=不積極 沒有攻擊欲望 沒有侵略性
推 clockwise:原PO說的好像小貝比Lin優秀似的   似乎覺得上小貝理所當
→ clockwise:然？
推 PTT0000:推alx大！Lin已經不需要再"證明"甚麼了！球團花2500萬找他
推 claudia1419:我倒覺得原PO不是那個意思
→ PTT0000:也應該好好培養他才是！
推 bluesunflowe:要談穩定 等冰箱有穩定使用lin再說吧~~
推 gobuddy:冰箱己經做了幾乎一季的試驗，幾乎認定哈林無法連線~
→ claudia1419:原PO應該只是在分析教練的心態
→ clockwise:如果小貝真比Lin優秀  那上小貝大家不會有這麼多話
→ bluesunflowe:再說~得38分那場哈登不在..lin不跳出來得分是要??
→ claudia1419:所以後面提到的小貝的優點或者是以前提到的為何上道哥
推 gobuddy:所以近來第四節乾脆讓小貝成為那個給哈登球的PG~
→ PTT0000:教練的心態就一句話，不信任Lin，對Lin無愛！
推 alxagdu:Lin拿個位數時都是出手少 不到10分的比賽平均出手8-9次
→ claudia1419:的原因都是建立在Lin沒有愛的前提下
→ PTT0000:從球季初到現在，Lin改進這麼多，證明這麼多，一樣沒改變
→ PTT0000:冰箱的固執，還能怎樣？反正無愛的話他做什麼都不對
→ bluesunflowe:認定哈林無法連線..為何不讓哈林岔開休息??根本矛盾~
→ claudia1419:不知道大家有沒有印象 之前Zeka大有分析過
→ clockwise:如果小貝真那麼好+又能配合鬍子  能乾脆先發小貝不就得
→ clockwise:了？
→ claudia1419:為何讓Lin坐板凳是因為他的外線不行 所以防守他的人
→ PTT0000:出手多他嫌你29分9失誤對球隊贏球沒幫助，出手少他說你
→ alxagdu:Nash今天上場35分鐘 1助攻 得5分 他也是曇花一現嗎? XD
→ olivelee:得分不穩定應該是調度亂七八糟吧～都被打亂節奏～
→ PTT0000:不夠積極場上沒表現～話都他在說啦！
→ clockwise:搞這套假先發真板凳   看了真不爽
→ claudia1419:都退一大步放投不放切 他在場上沒有辦法幫哈登或其他
→ olivelee:Z大那篇在隊板有位C大有反證過了 那是戰術關係和外線無關
→ claudia1419:人清出空間...好啦~我真想知道那今天這場的原因是什麼
推 gobuddy:b大，你可以看近幾場第一節，開始是林控球模式哈出手少
→ clockwise:最討厭那種表面一套、背面一套的人了
→ clockwise:Lin不夠穩定  小貝有比較穩定嗎？
推 putare:說穿了..這個教練對於PG的理解就是投投三分   防守給力就行
→ dalepp:看林是看缺點，看別人是看優點，就會是這種調度了
推 gobuddy:等林打7分鐘下去休息，哈才開啟得分模式，這不難觀察
→ putare:切入分球??  那你先不能失誤再說!! 黏球?? 下來冷靜一下先!
推 bluesunflowe:林控球怎樣??哈登可以要球阿~哪次哈登要球lin沒給??
推 hrmymeg:今天Lin比小貝還能清開空間 實在不能理解教練在想什麼-.-
推 clockwise:鬍子最近有傷 他也不想打的那麼累吧？ 所以當林也在場上
推 claudia1419:我疑惑的就是依照那個道理 今天第四節小貝不也無法造

  → claudia1419:原PO應該只是在分析教練的心態

  各位大大 小弟並沒有覺得小貝比林好 就像C大所言 小弟只是分析教練的想法

  如果真要問我小貝和林哪個好 那真的是XX比雞腿了（PS：林是雞腿）

  為什麼林比較好？

  像小貝這種後衛  聯盟實在太多了  打替補當砍將可以 但組織進攻不行

  這也是為什麼小貝在聽到小AB的傳聞後 那麼努力的原因

  因為 他沒有不可替代性

  相比之下 林在組織進攻上確實有一套 和他合作的隊友 都能提升一個檔次

  這樣的PG 是難找的 是少見的

今天我只是認為 小貝替補搶眼 所以認為教練會讓他繼續打 和鬍子配合

 而不是說林不好 或者林不如小貝 我想我不是這個意思





※ 編輯: ninaman         來自: 118.165.84.79        (03/07 22:02)
→ claudia1419:成威脅 我來先研究隊板那篇文章先
→ clockwise:時，他會想把多點球權給林也是可理解的   不然要操鬍子
→ clockwise:操到死嗎？
推 bluesunflowe:如果是要lin不上是為了讓哈登開啟得分模式就更證明了
→ bluesunflowe:冰箱只有鬍子ISO+猛投3分這招
→ clockwise:我也覺得包括教練、甚至很多人討論時，都是看林是看缺點
→ clockwise:，看別人是看優點   這樣合理嗎？
推 bluemoon7:↑原來不是只有我這麼覺得
→ jt:不過莫雷好像不是
推 olivelee:當你不喜歡一個人 當然滿眼盡是他的缺點阿～
→ ninaman:回AL大 如果今天LIN有NASH的星度 他決不敢冰他
→ ninaman:回克拉克大 那是因為和討論的題目有關 如果今天討論林的優
→ ninaman:點 就可以看到許多面向的優點 不說別的 單說他禁區能停球
→ ninaman:假晃 就非常好 這兩場都有用這招來得分
→ catalase:在教練眼中林就是過譽的選手，拿38分也是偶然。別期待開
→ catalase:竅了。
推 losesoul01:就算好幾場拿很多分 冰箱也會幻想Lin TO很多
→ losesoul01:事上來刷數據不顧球隊輸贏的
→ olivelee:這個說法真的很傷害林的人格 他分明是最以團隊為重的球員
推 losesoul01:樓上 這是赤裸裸的抹黑
→ losesoul01:所以Lin被冰跟得分穩不穩定根本沒有任何關係 就算得分
→ losesoul01:穩定他也認為Lin是上去刷數據不是要幫助球隊贏球
→ losesoul01:結果還是要冰 把被沒收的壓哨3分加進去
推 clockwise:這就說明了刻板印象是多恐怖的一件事
→ losesoul01:FG 6-11 3pt 2-3 得分15 這樣到底哪裡不穩定?!
→ ninaman:回樓上L大 穩定的意思 不是指一場比賽 而是指一段時間
→ olivelee:我沒看今天比賽～壓哨三分冰箱沒去爭取嗎？還是爭取無效
→ ninaman:另外 我到覺得林的TO多情有可原 因為他的高失誤 是要讓其
→ ninaman:他人變的更好 讓球隊更上一層
→ ninaman:如果他能在現有基礎上 再降低失誤 那就更完美了
推 losesoul01:前面已經很多人告訴你Lin沒有不穩定 低得分是因為
→ losesoul01:低出手 以FG%是很穩定的 你還是跟冰箱一樣一直認為Lin
→ losesoul01:不穩定啊=.=
→ losesoul01:應該說Lin近2個月沒有不穩定 不穩定是開季的事了
→ olivelee:可以看一下我昨天整理的數據文 他這幾個月真的蠻穩定的
→ losesoul01:但是FG%穩定又怎麼樣 FG%穩定得分高冰箱就覺得他是上去
→ losesoul01:刷數據的 還幻想他TO很多 結論就是要冰
→ losesoul01:結果就是冰箱要冰他 不管他表現如何 不要再跟冰箱一樣
→ losesoul01:"我以為"了
推 stja:lin現在最不穩的應該是罰球 就偶爾整隊一起都投不進
推 alxagdu:誰去穿個鹹蛋超人裝戴Lin面具去加油 三節就開始閃胸口的燈
→ fujii:穩定? 學Beverley過半場就把球給鬍子最穩了 完全不會to
回LOSE大 我從來沒說林不穩定的標準是低得分 或是低的命中率

我的穩定的標準是 他賽季平均的 12分 6助攻

誠如你與O大所言  他二月確實比較穩定 但教練心中不覺得這是穩定啊

（或者說教練不喜歡他穩定）

而且 我正文有說 我是希望林能「更穩定」

希望林能在現有的12分 6助攻的基礎上 再提升一個檔次

或者降低失誤 或者提高效率  或者把球隊變的更流暢

我對林 是期盼他能更成長 變的更好 而不是僅止於現狀
※ 編輯: ninaman         來自: 118.165.84.79        (03/07 23:02)
→ olivelee:N大～我們都瞭解啦～但我們認為現在已經算穩定了～
→ olivelee:而不穩定似乎不能說明莫名被冰 阿西也超穩的阿～照樣被冰
推 losesoul01:你一下說教練不喜歡他穩定 一下說他被冰是因為不穩定
→ losesoul01:自相矛盾吧 我現在沒在跟你討論你希望Lin怎樣
→ losesoul01:是在討論冰箱亂冰 根本沒有邏輯 你的理由站不住腳
→ ninaman:回O大 或許是吧 畢竟我不是教練 無法揣測他跳針的想法...
推 olivelee:lo大我想ni大的意思是～我們認定的穩定標準和教練不同
→ clockwise:說真的  不用猜冰箱的想法了  "奇蒙子"一詞足以敝之
→ olivelee:我們認為這"兩個月"穩定～但教練覺得"本季"仍然不穩？
→ jt:可是我記得莫雷還說過那時LIN還沒完全恢復 所以是預期中的吧
推 YumingHuang:欲冰之罪  何患無辭  ˊ_>ˋ
推 alxagdu:以Lin現在的出手數跟球權 還能在12分6助再升一個檔次
→ alxagdu:那他就超人了好嗎 換成其他明星PG來我看也做不到
→ alxagdu:以後還要再加上一個限制 25分鐘 前三節 要超越12分6助
→ ninaman:對 謝謝O大 我的意思大約就是這樣 最後原因就是對林不信任
推 plzsmile:a大說了我想說的... 使用率這麼低 數據能好看到哪去
→ alxagdu:而且不准出手太多次喔 場均12次吧 然後關鍵時刻球請給哈登
→ jt:之前LIN的外國粉絲就在抱怨說LIN輕易可以拿20-30分 可是被限制
→ ninaman:回A大 LIN現在的賽季平均上場時間不是25 而是32
→ ninaman:先求穩 再求好 我當然希望林能好上加好
→ plzsmile:McHale都說了 要Lin不要只顧自己刷數據啊 ( ′-`)y-～
→ jt:還被嗆說你們只在乎LIN 多於球隊....其實那是正常人都會吧
→ olivelee:推A大 不用給他限線開火權 但只要多點球權數據一定升級
→ alxagdu:喜歡強調場均32分的都蠻有趣的 場均25分是冰箱自己說的梗
→ ninaman:回A大 如果林目前賽季是場均25分鐘拿12分6助攻 那真的很好
→ ninaman:但目前他平均時間是32 當然希望他能再更好
→ olivelee:剛查了一下場均 Feb 32.2, last 10 30.5 但Last 5只剩27
→ ninaman:林需要球權的事 好像只有冰箱不知...
推 losesoul01:最荒唐的是如果真像你說的進攻效率這麼高還冰他幹嘛?!
→ losesoul01:但他若得分高還是要被冰啊 冰箱覺的他是再刷數據啊
→ olivelee:最近五場 場均27 min AST 6 PPT 11.8 TO 2.2 REB 1.2
→ losesoul01:結果近5場已經達到你說的數據要求嘛 但還是照冰不誤啊
→ ninaman:回L大 我們的標準和冰箱不一樣啊 冰箱都說LIN是全壘打型的
→ ninaman:球員 你認為他會覺得LIN穩定嗎 他會在關鍵時刻信任他嗎
推 losesoul01:所以講到最後你自己承認是冰箱不信任他 不是他不穩定
推 peggie:小貝只不過是像隻猴子一樣跳來跳去的，就叫做表現亮麗喔？
→ losesoul01:就數據來看明明很穩定啊 是"他認為"Lin不穩定
→ jt:他對LIN一向是走印象派說法
推 olivelee:教練就印象派阿～都說他為了刷分可以輸球了...
→ clockwise:↑ 說他為了刷分可以輸球 這已經不是印象派了，是抹黑派
→ ninaman:回L大 我一直都是說教練眼中林不穩定 所以不信任
→ ninaman:我自己是希望林能更穩定 更成長
→ ninaman:回P大 小貝這幾場很拼 那次對魔術 最後他的表現確實很好
→ jt:但那是結果論 魔術那場LIN並不差 冰箱自己也有說
→ jt:小貝第4節一開始還好 後來才變很好 但怎知放LIN不會更好
→ ninaman:回JT大 我沒說林差...我是說小貝表現好 所以保守的教練
→ ninaman:不會在這時把他換下來  並不是小貝好 林就差的意思...
→ jt:那場贏了 所以官方也一直說因為小貝好所以應該冰 很糟~~~
→ ninaman:恩～如果那場輸了 費根大叔可能會和今天一樣出來說話了
推 xsummerx:教練也認為Linsanity是曇花一現啊...
推 xsummerx:那不是一場比賽而已，不給他穩定上場卻要求他穩定？
推 xsummerx:有時冰箱寧願相信印象也不肯相信眼前事實 明明Lin手感好
→ xsummerx:卻又在固定時間讓他坐板凳 "想嘗試新組合"...不知該說啥
→ xsummerx:最不懂的是Lin打得好不好都坐板凳 都有話說 不然就不知道