推 azym:冰箱算有貶意的錯號嗎？ 03/27 03:12
→ Aswind:那些詞是從NBA板開始的 03/27 03:17
→ Aswind:還有 大叔們管板管得很不錯了 是某些人趁板上最近人心比較 03/27 03:18
推 Aswind:浮動 想趁隙把一些事搞大...大叔板主工作家庭請多顧一些!! 03/27 03:20
推 airbear:這裡是球迷板 我要不是不希望這裡變成一言堂 才不會躺混水 03/27 03:23
推 jason271:相信大家都是為Lin好的，風氣的管理就交給版主吧! 03/27 03:41
推 j88072434:推大叔XD 03/27 03:58
推 wangattack:寧可成為MLB版 也不要成為NBA 03/27 05:33
推 snowwof:那個空氣不用理他吧 03/27 08:25
→ rutenac:大叔加油,辛苦了! 03/27 08:26
推 attdave:大叔加油,辛苦了! 03/27 08:42
→ tseng1304:看球就是有激情、有情緒，如果看到不合理的地方也只能 03/27 08:58
→ tseng1304:不能批評，這裡真的是一言堂無誤! 03/27 08:58
推 kkyyk:吐槽:大叔管的已經比某些板板主勤了www 03/27 09:11
→ mico409:冰箱 就類似 草莓獸 比較類似消遣用詞 但是板主舉的字言 03/27 09:49
→ mico409:較偏向是對球員的攻擊自言~ 類比如 冰箱ok Mcfxxx不ok 03/27 09:50
→ mico409:如果想發洩 有大怒灌可以罵 另外這邊是球星版 也不是唯一 03/27 09:51
→ mico409:可以討論的地方 還有總版可以宣洩 總版如果認為總版較鬆 03/27 09:51
→ mico409:去總版宣洩情緒未嘗不可~ 03/27 09:52
推 apple7889:也不是不能批 只是要有根據 然後不要用負面詞彙稱呼球員 03/27 09:52
→ apple7889:禁的是捕風捉影 看一個動作 一個眼神 而腦補一堆 03/27 09:54
→ apple7889:是說 版主有沒有考慮固定一篇置底當大怒灌 03/27 09:56
→ verna312:大怒灌當置底會被海巡拿去說嘴wwwww 前陣子大怒灌版主忘 03/27 09:57
→ verna312:了刪 海巡就在總版酸了 我覺得大怒灌都會飆髒話罵完就刪 03/27 09:57
推 peter16:沒有辦法滿足所有人的 版主辛苦了 真的 03/27 09:58
→ verna312:是還OK 當置底要是失控畢竟是公開版面不太好 03/27 09:58
→ apple7889:不爽就去那邊罵 感覺閒聊多半比較歡樂 區分開也好 03/27 09:58
→ mico409:明明有黑特版不去用 硬要在正常的版面抒發自己的情緒~~~ 03/27 09:59
推 xajx:置底文可以五篇吧? 大怒灌或許是一個解決的方法.. 03/27 09:59
→ verna312:黑特版+1 去那裡可以罵超爽的 不用受限制 03/27 10:00
→ xajx:從要抒發的角度來看, 在黑特板罵很空虛就是了.. 沒有共鳴XDD 03/27 10:01
推 attdave:結果海巡追到黑特版去看然後轉到總版去酸林迷XDDD 03/27 10:18
→ xajx:那也太辛苦了XDDDDD 03/27 10:18
推 fireunicorn:磷酸~都很賣力的~XDD 03/27 10:20
推 putare:占領黑特版...感覺還不錯 XD 03/27 10:36
推 plzsmile:大怒灌反而會變成推文辱罵，不要開比較好。 03/27 10:42
推 peter16:大怒灌並不常發生阿 特別置底好像也不必要 XD 03/27 10:43
→ mico409:大怒灌就是要罵啊 不然開來幹嘛 而且大多只有一個小時 03/27 10:44
→ mico409:還要保握時間 否則罵不到 XD 03/27 10:44
→ mico409:但是置底 非常的不ok 直接去黑特就好了~~~ 03/27 10:44
推 plzsmile:問題是開大怒灌不就變成"合理"人身攻擊 我寧願理性討論。 03/27 10:46
推 j88072434:其實總板也不太能罵耶 LIVE文除外就是了 03/27 10:47
→ mico409:阿就開給你罵的啊 不然開大怒灌幹嘛=.= 罵完就刪了 03/27 10:48
→ mico409:才一個小時 其實也還好 很多版都開過大怒灌 也沒啥問題~ 03/27 10:48
→ mico409:WBC期間的棒球版才恐怖勒 @.@ 03/27 10:48
推 kinki999:罵? 有針對性攻擊才算吧，評論一下被放大也是很無奈。 03/27 10:58
推 kkyyk:通常國際賽時的棒球版都超恐怖...... 03/27 10:59
→ mico409:樓上 你要看一下板主的原文 ~ 你覺得 X瓜 算是評論嗎 03/27 10:59
→ mico409:被插入了~ 03/27 11:00
推 handsomecat:推結論 03/27 11:19
推 attdave:大家還是聽版主的吧 03/27 11:42
→ silviasun:沒必要把總版發明的球員綽號攬在林版身上吧? 03/27 11:48
推 PTT0000:不會吧？什麼黑瓜什麼的明明是總版鄉民取的綽號，關Lin版 03/27 11:50
→ PTT0000:什麼事啊！ 03/27 11:50
推 kkyyk:不知道總版那些沒膽量的酸酸很喜歡把問題都推到林迷身上嗎ww 03/27 11:53
→ silviasun:對呀~酸酸推給林版 然後林版還自動跑出來背黑鍋 呵呵 03/27 11:57
推 days:欲加之罪,何患無辭~~~~無視無事 03/27 11:57
推 ppppllo:大叔..給你幾霸昏!!!! 結論蹲馬桶想很久嗎XDDDDDDDDDDDDDD 03/27 12:07
→ ppppllo:恩 棒球版還得隱形 03/27 12:11
→ mico409:樓上 自肥~ 03/27 12:15
→ ppppllo:XDDD我是說版主出來當箭靶還滿好的啦(為什麼你要代替冰箱) 03/27 12:27
→ losesoul01:Lin不推卸責任是一回事 但是有沒有發現戰最多的不是 03/27 14:34
→ losesoul01:解釋冰箱的想法 而是老是有人說Lin不積極 自己應該要 03/27 14:35
推 losesoul01:如何如何之類...不推卸責任跟隨便別人扣上某些帽子甚至 03/27 14:38
→ losesoul01:抹黑(我們是要來贏球的)應該是2件事吧 03/27 14:39
→ losesoul01:板上不是禁腦補 那老是說Lin在場上這樣表現是因為他 03/27 14:42
→ losesoul01:個人太不積極是否也是一種腦補? 畢竟你又不知道Lin 03/27 14:43
→ losesoul01:真正的想法不是嗎? 認為Lin不是因為不積極而是因為戰術 03/27 14:43
→ losesoul01:考量的大多有拿Lin之前在場上的行為佐證判斷(如alx大 03/27 14:44
→ losesoul01:說Lin多會投個幾球看看手感) 那都沒有佐證就說Lin 03/27 14:45
→ losesoul01:不積極是不是一種腦補? 03/27 14:45
→ losesoul01:我想說的是Lin已經被酸得很慘 說實話來Lin板不想去總板 03/27 14:47
→ losesoul01:就是不想看到林酸 結果還是看到一堆批Lin如何如何... 03/27 14:48
推 losesoul01:至於Lin在場上的表現歸罪於戰術與調度是不是推卸責任.. 03/27 14:52
→ losesoul01:板上也有好幾篇很好的外絮(感謝熱心板友翻譯) 03/27 14:53
→ losesoul01:我想我不必多廢話... 03/27 14:54
→ losesoul01:(只是對"推卸責任"有感而發 抱歉離題又推太長) 03/27 14:55
→ mico409:不過本季Lin的表現真的有起起伏伏 希望下一季能夠朝穩定度 03/27 14:56
→ mico409:發展 今年則是健健康康打完賽季~平均數據其實算中規中矩了 03/27 14:57
→ natsuki123:就算Lin打出LBJ的數據酸酸還是可以找到地方來酸，淡定 03/27 15:00
推 forttryon:推板主的結論 03/27 15:31
→ forttryon:積極不是看心理狀態 是看外在表現 頂多是個人對積極的 03/27 15:32
→ forttryon:定義有差異程度 但這是感官差異 不是腦補 03/27 15:32
→ forttryon:我想這應該不是只能說林好話的版 如果是這樣 版規定出來 03/27 15:34
→ forttryon:自然會閉嘴離開 03/27 15:35
→ shyshy:黑瓜大茂毒瓜之類的詞「可能」是從這個版出現的 >> 不是喔 03/27 15:39
→ shyshy:是從總板出現的 那篇還被推爆 這板的酸文跟總版差很多 03/27 15:40
→ shyshy:這板可能都是像冰箱這種文雅的... 03/27 15:40
→ akthebest:fort大，你"覺得"不夠積極，我"覺得"他很積極，本身就是 03/27 15:44
→ akthebest:是一種腦補，因為你的感官差異並沒有數據證明比我的感官 03/27 15:45
→ akthebest:更靈敏。就我自己看林在球場上的表現，我覺得他很積極， 03/27 15:47
→ akthebest:所以我無法同意你認為他不夠積極這件事，再加上冰箱這一 03/27 15:48
→ akthebest:季的使用方法也沒有辦法證明當林更積極時就能得到更多信 03/27 15:48
→ akthebest:信及上場時間。無意爭論什麼，但身為林迷，我只是心疼林 03/27 15:52
→ akthebest:總是要加倍努力才能獲得一點點認同，卻常常因為一兩場數 03/27 15:53
推 iswearxxx:shyshy大 "冰箱"不是酸啦 在林到火箭之前左岸就已經有這 03/27 15:53
推 forttryon:不夠積極 是用林自己和自己的表現以及和同場同位置的人 03/27 15:53
→ iswearxxx:個綽號 來源是因為左岸有個冰箱品牌叫"海爾" 03/27 15:54
→ akthebest:據不理想而要受到苛求及責備。 03/27 15:54
→ forttryon:相比 若是要 也可以拿出手數 和該出手未出手的次數比 03/27 15:54
→ mico409:如果Lin知道有球迷認為他在場上不夠積極 他應該很難過~ 03/27 15:54
→ forttryon:這種非延伸性的感官 我想並不符合腦補的定義 03/27 15:54
→ mico409:Lin每次上場其實都想扮好自己在隊上的角色~ 03/27 15:55
→ forttryon:認為表現不夠積極 不代表否定他想打好的意志 03/27 15:56
→ mico409:出手多 只能說是攻擊慾望強 但是出手少 並不代表球員不積 03/27 15:56
推 bluesunflowe:談到積極又要講到教練有沒有給相對球權及戰術位置.. 03/27 15:56
→ mico409:極 都可能是用防守 用助攻 用其他他認為對球隊有幫助的方 03/27 15:56
→ forttryon:我個人從季初就認為是心理因素所導致他無法隨心所欲的 03/27 15:57
→ bluesunflowe:無線迴圈~~~~ 03/27 15:57
→ forttryon:發揮能力 03/27 15:57
→ mico409:式在貢獻自己的力量~ 03/27 15:57
→ bluesunflowe:我們永遠不會知道教練到底給了Lin什麼程度自由度.. 03/27 15:59
→ bluesunflowe:只能說以lin對籃球的熱情及人生態度 他不可能不積極 03/27 16:00
→ akthebest:抱歉，你認為是他的心理因素導致他的發揮能力本身就是腦 03/27 16:01
→ akthebest:補，因為你不是他，無從得知他心裡到底有沒有受影響，又 03/27 16:02
推 yuki3534:出手數多少=積極度？ 表現好不好=夠不夠積極？ 03/27 16:02
→ akthebest:或者只是他的體能狀況還沒完全恢復到最佳狀況。 03/27 16:03
推 forttryon:我說了 有他自己的表現和隊友相比 03/27 16:04
推 nancyh:心裡因素? 我倒覺得是戰術的安排導致他無法隨心所欲的發揮 03/27 16:04
→ nancyh:能力 03/27 16:04
→ akthebest:和隊友相比？他有哪一場沒有積極防守？他有哪一場沒努力 03/27 16:06
推 yuki3534:如果是心理因素導致季初表現不甚理想，那頭二場其中對老 03/27 16:07
→ yuki3534:鷹那場21分10籃板7助功是怎麼一回事？第三場以後開始站底 03/27 16:08
→ akthebest:跟著自己對位的球員跑？他被打到流血都還要上場，我真的 03/27 16:08
→ akthebest:沒看到幾個隊友比他更拼命。 03/27 16:09
→ yuki3534:角等三分又是怎麼一回事？ 突然感受到一股神祕力量嗎？ 03/27 16:10
推 forttryon:如果只是講流血拼命 那不是所謂的be aggresive 03/27 16:12
→ forttryon:to yuki 大 因為火箭有因應鬍子改變打法 03/27 16:13
→ forttryon:當然你可以說火箭以鬍子為尊 林做了犧牲 完全沒錯 03/27 16:13
推 PTT0000:推yuki大！季初最開始那兩場，當教練團還沒設定任何戰術時 03/27 16:14
→ forttryon:但是他有沒有辦法在火箭的戰術中找到更多攻擊機會？ 03/27 16:14
→ PTT0000:Lin的打法可是跟站底角完完全全不同的！ 03/27 16:14
→ forttryon:就他們使用的戰術而言是有的 03/27 16:14
→ akthebest:所以你對be aggresive的定義是？ 03/27 16:15
→ PTT0000:腦補Lin不出手是因為心態不夠積極，那為何不能反過來說 03/27 16:15
推 nancyh:推 yuki大說的! 季初前兩場給我的印象太深刻 以致於以後 03/27 16:15
→ PTT0000:是教練沒給他開綠燈？沒給他出手打鐵的空間？ 03/27 16:15
推 peggie:說LIN不積極這一點實在很難認同啊，影響因素太多了(不腦補 03/27 16:16
→ forttryon:積極製造自己和隊友的攻擊機會 當你過半場就交出指揮權 03/27 16:16
→ nancyh:官方用“心理因素”“健康未恢復”等藉口 我都覺得是X話>< 03/27 16:16
→ forttryon:很難做到 03/27 16:16
→ akthebest:我的定義是盡最大努力幫助球隊獲勝。在我看來，林已經做 03/27 16:17
→ peggie:我個人比較認同火箭的戰術(詳細內容不知)導致他綁手綁腳 03/27 16:17
→ PTT0000:過半場交出指揮權難道他自己樂意的？ 03/27 16:17
→ PTT0000:Lin自己都說了，贏球不代表所有東西都是正確的（抱歉我腦 03/27 16:18
→ peggie:就像YUKI講的，鬍子剛來那兩場跟第三場以後的風格差太多了 03/27 16:18
→ PTT0000:補他這句意思是，對馬刺那場雖然贏了，不見得表示教練 03/27 16:18
→ akthebest:到。過半場交球絕對不是林自己希望的打法，那是教練要求 03/27 16:18
→ PTT0000:戰略戰術的設定是完全正確的） 03/27 16:18
推 yuki3534:現在Lin還沒辦法一直在火箭的戰術中持續不斷地找到攻擊機 03/27 16:18
→ akthebest:的。我有林弟的推特和芬奇的訪問可當證據。 03/27 16:20
→ peggie:LIN的角色一直以來都是場上的指揮官，專司組織，突然跑去站 03/27 16:20
→ yuki3534:會並不等於他不積極吧！ 過半場就交指揮權怎麼知道到底是 03/27 16:20
推 forttryon:季初和現在不能拿來一起比 前幾場林看起來是有找到比較 03/27 16:21
→ peggie:底角，應該不會是LIN主動要求改變的吧？ 03/27 16:21
→ forttryon:平衡的點了 這兩場又縮回去 當然可能是因為他意識到 03/27 16:22
→ forttryon:自己狀況不好 但表現出來在攻擊面就是沒辦法說是積極的 03/27 16:22
→ yuki3534:他自己的意思還是教練的意思，既然我們都不知道，也不該 03/27 16:23
→ yuki3534:就憑在場上的攻擊表現就說他不積極 03/27 16:25
推 forttryon:我已經說了 有其他表現對照 但在這裡一直鬼打牆也沒意義 03/27 16:25
→ forttryon:會回文只是因為有人似乎對於這一點反應很大 03/27 16:25
→ akthebest:林連三場20+，為什麼會突然覺得自己狀態不好？ 03/27 16:25
→ mico409:我怎麼感覺有某人自己一直在腦補@.@ 03/27 16:26
推 bluesunflowe:反應很大是因為這等於是在質疑Lin的打球態度.. 03/27 16:27
推 forttryon:所以提出來自己對討論的想法 釐清討論尺度Y 03/27 16:27
→ forttryon:如果要延伸為否定林的認真 那就沒什麼好討論的 03/27 16:28
→ mico409:所以Lin先前幫教練講解戰術 應該是這樣 Lin:等等不要傳給 03/27 16:29
→ mico409:我 我的任務是站在底角 XD 03/27 16:29
推 forttryon:意識到自己狀況不好 的確是我腦補 因為不明白為什麼又 03/27 16:32
推 yuki3534:其他表現對照是指控場多得分高助功高的時候嗎？反之就是 03/27 16:32
→ forttryon:回到先前的狀態 這一點的確是過多臆測 03/27 16:33
→ yuki3534:=不積極嗎？ 03/27 16:33
→ forttryon:不是單純從數字看 是看他當天打球的樣子 03/27 16:34
→ mico409:Lin重視團隊多於重視個人數據 我想這是不用懷疑的啦~ 03/27 16:34
→ mico409:他會希望火箭隊一起成長 而不是他個人數據的提升~~ 03/27 16:35
→ forttryon:這兩場的確是比較保守 （換這個詞有比較好嗎？） 03/27 16:35
→ mico409:目前看來火箭經過了大半季的比賽 的確表現的不錯~ 03/27 16:35
推 bluesunflowe: 有耶~~(被毆 03/27 16:36
→ mico409:發現自己手感不好 Lin其實會多切入 要犯 或是多傳給空檔 03/27 16:36
→ mico409:隊友 防守時多做一點~ 這個一直以來都一樣 並沒改變~ 03/27 16:37
→ mico409:在有限的時間內 近6場平均上場時間不到30分鐘 其實Lin的發 03/27 16:38
→ mico409:揮也算是不錯了~ 03/27 16:38
推 yuki3534:保守這個詞有比較好，看到說Lin不積極會容易上火XD 03/27 16:39
推 bluesunflowe:這兩場是切換為防守模式..攻擊開關在哪讓我來切~~~ 03/27 16:39
→ mico409:如果還要去扯啥積不積極 有點多餘了啦 我相信Lin一上場~ 03/27 16:39
→ mico409:他的專注力就是放在場上~ 03/27 16:40
→ akthebest:同意保守這個詞比較好一點。 03/27 16:40
→ mico409:我想先前大半季的 也沒人說Lin不積極 是再說Lin的攻擊欲望 03/27 16:42
→ mico409:可以在提升一下 畢竟他的出手數 vs 命中率 他其實可以多點 03/27 16:42
→ mico409:出手的 不過這跟教練團賦予給他的任務 不曉得有沒有牴觸~ 03/27 16:43
→ akthebest:忘了在哪裡看到有人分析林和鬍子的助攻模式，林傾向盤活 03/27 16:45
→ akthebest:全隊，主動創造隊友的得分機會，鬍子則是傾向自己吸引包 03/27 16:46
推 fairysan:其實我想LIN迷會覺得不喜歡聽到說LIN不夠積極是因為實在 03/27 16:47
→ fairysan:是和我們當初在尼克看到的LIN差太多的原因吧,如果可以多 03/27 16:47
→ fairysan:出手,實在想不出什麼原因LIN會變得時而攻擊多時而保守,除 03/27 16:47
→ akthebest:夾後，其他隊友產生的空檔。林是助攻優先，鬍子是得分優 03/27 16:48
→ fairysan:了季初的傷勢未完全回復外,那最近這幾場呢? LIN迷只是不 03/27 16:48
→ fairysan:解吧...(嘆) 03/27 16:49
→ akthebest:先。當然並不是說鬍子獨或刷數據，畢竟他是SG，本來就要 03/27 16:49
→ mico409:當你的任務是把球帶過半場 然後傳出去 是怎麼出手啦~ 03/27 16:50
→ akthebest:多得分。但照這個分析來看，當林控球的時候，確實比較有 03/27 16:51
→ mico409:有一陣子Lin的控球就是這樣 他怎麼出手 不到半場就投嗎 03/27 16:51
推 fairysan:這一季看下來很多調度或疑惑一定有原因,只是LIN不明說,教 03/27 16:51
→ akthebest:機會多點開花。 03/27 16:51
→ mico409:而且Lin主打PnR 多半是希望傳給跟進的C 或是外圍空檔的 03/27 16:52
→ fairysan:練團說的又反反覆覆,我們這些局外人觀眾一頭霧水,才會只 03/27 16:52
→ fairysan:好各自找原因來安慰自己囉,不然...LIN你出來說清楚啦!XDD 03/27 16:52
→ mico409:射手 要他像在NY時期那樣根本不可能 開火全在哈登 不在Lin 03/27 16:52
→ mico409:你說的都跟講說Lin不積極扯不上邊啊~~~-.-" 03/27 16:53
→ mico409:Lin一直都是蠻積極扮好自己在球隊上的角色的~ 03/27 16:54
推 claudia1419:我不能理解為什麼積極一定是多出手? 積極不是一種態度 03/27 16:54
→ claudia1419:嗎? 為什麼積極不能是積極跑位 積極防守? 03/27 16:54
→ claudia1419:那這樣是不是得說上一季的JJ和LF都不積極? 他們常常在 03/27 16:55
→ claudia1419:作防守苦工啊!!! 03/27 16:56
→ mico409:出手不多=不積極 這個講法 真的不管是講Lin 或是其他球員 03/27 16:56
→ mico409:其實就是對那位球員的不尊重~~~ 03/27 16:56
推 bluesunflowe:怒推lin出來面對!!!!!! (被拖走 03/27 16:56
→ mico409:好像那位球員對自己的職業 不認真似的~ 03/27 16:57
推 alxagdu:積不積極是冰箱自己定義的 Lin得分低時他就會說他不積極 03/27 16:57
推 fairysan:cl大,你看連球評講解時也是用"積極"="攻擊籃框"就不難理 03/27 16:57
→ mico409:NBA球員 打球就是他們的職業 只是每個人在球隊上 扮演的 03/27 16:57
→ fairysan:解啦,即使我們超極認同LIN一直很積極在做防守這件事.. 03/27 16:58
→ mico409:角色不同 有人得分 有人防守 有人搶籃板 每個人都是盡力 03/27 16:58
→ mico409:在自己負責的崗位上為球隊付出~ 03/27 16:58
推 fairysan:再推LIN出來面對! XD 我只想聽你怎麼說啦!但是拜託不要用 03/27 17:00
→ fairysan:隱喻的...我的腦最近太累了,不想再腦補 XDDD (也被拖走~ 03/27 17:01
推 forttryon:別人不知道 我會說他「保守」時從來不是只看出手數 03/27 17:07
推 peggie:好好好……我們都已經知道你的想法了，不要再說服我們了， 03/27 18:15
→ peggie:就讓大家把自己的想法都放在心裡面吧，我們不要再討論了吧 03/27 18:16
→ peggie:不然又要被別人以為還在激戰了XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/27 18:17
推 ppppllo:(探頭) 還在激戰嗎? 03/27 20:38
推 forttryon::) 我媽說人家說話不回不禮貌嘛 XD 03/27 20:54
推 peggie:我媽會說：還敢頂嘴？你不想活了！XDDDDD 還有誰媽要講話？ 03/27 21:13
推 bluesunflowe:我媽睡了...我明天再問看看她要不要講話?..(喂~ 03/27 23:01
推 bobocats:推這篇。生活事情本就多，彼此分擔共同維持就很好了。 03/28 16:34