[討論] 請搞清楚狀況

[watwmark (水印)]

首先,我要提醒的是,球員迷和球隊迷完全是兩回事.

這裡是台灣,PTT是台灣論壇,不需要把美國當地的屬隊主義套過來.

當然,

台灣球迷也是有死忠的球隊支持者,但整體來說,台灣球迷類型仍是以

球員迷為大宗,而Lin特別的地方是,他是少見的非球隊ACE但卻擁有大量個人

支持者的明星球員,你可以說是因為他的膚色也好,也可以說他的紐約故事太過傳奇

又或者說他的哈佛學歷等因素才讓他這麼受到矚目.


但不管如何,Lin擁有許多屬於他的支持者是事實,而球員迷有個特點

開電視開轉撥為的是特定的球員,而不是球隊.

就我來說吧,菲律賓那場比賽,Lin打替補一開始沒上,我的直接反應是轉台,

過個幾分鐘再回來看Lin上了沒.


你要說我這行為是看不起火箭隊,輕視DH Harden等大牌明星嗎?


不,不是這樣的.


對我來說,唯一的事實是,DH很好很討喜,Harden也很棒,火箭隊也沒啥問題.

但我這輩子開電視看比賽從來不是是為了看火箭隊(姚麥時期也是)

DH Harden也是,我從來不曾看比賽是為了特地看這兩位明星.


那我現在怎開始關心起火箭了?

很簡單,

Lin在火箭隊,而我是Lin迷,僅此而已.


我也很喜歡Rose,我迷Rose比迷Lin早一些,但去年Rose整季不能打

去年公牛其實表現也相當不錯,甚至可說超乎預期的好,但我去年就是不太關心公牛比賽.

甚至我以前還是MJ迷,但不好意思,我就是沒迷過公牛.

別說迷公牛了,公牛的老闆甚至是我討厭球隊老闆中的前幾名... = =


大家也可以去湖版看看,湖版也是有許多Kobe的個人支持者,Kobe不能打不想看比賽

的聲音也不是沒出現過,這本來就是非屬隊球迷的正常現象.


大家以為NBA以至球鞋等贊助商總是會去吹捧炒作特定對象是為的什麼?

NBA是如何走出國內四大運動市場競爭的路子,轉而成功打入國際的?

不就是球星的塑造以及球員迷的養成.

事實上像台灣這樣的非屬地市場,球隊迷反而才是比較特別的存在.


最後要進板前請先睜開眼睛看看板名,這裡本來就是"球員板",

請別把球員板 球隊板 總板混為一談,球員板本來就是以支持特定對象所存在的集合體.

討論內容自然是以特定對象為主,其他都是次要的.

至少Lin迷可沒跑去球隊板大聲疾呼要讓Lin先發,Lin得更受到重要等.

倒是有專業(?)公正(?)球迷大喇喇的在火箭板將Lin去年的表現評價為C- ╮(﹋﹏﹌)╭


"Lin迷" 在 "Lin板" 支持Lin,酸一下McHail對Lin的調度,有啥問題嗎?

Harden Beverley的表現難道就真的完美到毫無可評議之處?

既然Lin表現不佳時有人會提出來檢討,那麼其他人表現不佳時難道就不能提一下?


最後再強調一次,想表現專業,想表現公正,想表現中立

但在進板發文前請先抬頭看看板名,並花個幾秒思考一下各討論板的性質

然後再反省一下自己是不是走錯地方了.


如果你覺得Lin板已經走火入魔到變成了邪教板,那麼你可以去信板主

指出哪裡出了問題,或是哪些人發言內容逾矩,激動熱情過頭的球迷到處都有.

但Lin板的板主至少還是思慮清晰裁決公正的,

想當個"止羲卜起入",請先搞清楚狀況後再來.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.167.51.81
推 jamesbababa:推一個
→ kinki999:嗯…太大聲了~~>.  <
推 airawesu:
推 airawesu:要不是Lin季末反彈 我看那位專業 理性 公正之人
→ airawesu:把Lin評成F-都不足為奇
推 clockwise:大推!!!!!!  原PO太讚了！  以下開放表白！ XDDDD
推 zkl:不是LIN 根本懶得看火箭+1
推 silviasun:大推呀!!!!拜託別把球員版和球隊版混為一談惹
推 eileen86:推！
推 j88072434:推~~
推 zujjee:大推,我是林迷,不是隊迷,原PO說的太讚了!!!!!!!
推 plzsmile:大推！我可沒有愛烏及屋的偉大心胸！隊板都會批教練了，
→ plzsmile:球員板卻要被放大檢視？LOL
推 cscscscs22:要不是LIN我也懶得看火箭 支持LIN在火箭打出全明星身價
→ cscscscs22:並拿下冠軍戒指
→ waderu:球員迷跟藝人迷也是兩回事
→ waderu:請搞清楚狀況如不是版主的話下這種標題跟引戰沒什麼兩樣
推 Landius:我因為有Lin看HOU的比賽,但我整場都看完,也不會找麥帥與其
→ Landius:他球員當批判的墊背,那我算林粉還林黑還林酸還是隊迷還是
→ Landius:反串?
Landius大這樣很好,也沒什麼問題,但其實跟我文章表達的重點也沒什麼關係,
重點就是我文章最後那5個字,止羲卜起入
如同我們在社會上待人處世,我們的言行是否因應所處環境而合情合理.
若只是一頭熱的認為自己的價值觀才是正確而沒考慮當時當地的人事物,
那麼正義小超人就會成了止羲卜起入,多一筆少一劃反而讓自己格格不入成了笑話.
舉個例,假設今天我是黃色陣營候選人支持者,但我跑去紫色陣營表達我的觀點
就算我發言鏗鏘有力,就算我論點精闢有理,但那樣的我不會是個正義小超人,
只會是個笑話,被打死也是自找的.更何況紫色陣營並無啥大事大非的話.

回到原題,扣掉只敢躲在推文耍小聰明在灰色地帶反串的不提,
今天Lin板鄉民有真的太過逾矩的行為或發言嗎?好吧,假設真的有好了,
那麼Lin板板主有失職置之不理嗎?
假設以上答案皆非.

那麼在Lin板,鄉民在看比賽時會比較熱情,比較偏心支持Lin,有啥不正確之處嗎?
同樣的行為到了隊板或總板我會說他白目(其實在總板好像也還好...)
我會希望火箭能更重視Lin,McHail不要在亂搞,更何況McHail的負評並不是憑空而來
有興趣的請自己去灰狼板查.
但我不會跑去火箭板或總板說這些話,事實上在Lin板我也不常發推文說這些.
但如果我在Lin板表達這些想法也得招致批評的話,那在PTT當Lin迷會不會太卑微了?

我在舉個我自身的例子,當初火箭交易到DH,我在總板有幫DH說話的
搜尋我ID文章應該還在,但DH熱身賽的一些表現,尤其在低位單打方面的
也實在讓我忍不住搖頭,也是有酸了幾句,然後?我是DH黑嗎?我是湖迷仇DH嗎?
不是這樣的吧,同樣的,我是Lin迷,有時我會酸一下冰箱的對Lin調度使用.
有啥問題嗎?先說我可不是聖人完人,我就只是個鄉民而已.

比賽是激動的,球迷在看比賽時是熱情的,就如同球迷在主場看自家隊伍表現不好時
也會給噓聲一樣,這本來不是啥大不了的事情,除非言行太超過到被請出場的那種.
那麼憑啥Lin迷有時就很奇怪的得受到高標準的檢視?

Lin迷並不是白痴,Lin迷並不都不懂籃球只會當迷迷歡呼尖叫
Lin有缺點,還能有改進空間,Lin迷不會不知道.Lin迷也清楚Lin很難是球隊第一人.
事實上Lin板我還沒看過有人造神到認為Lin該是球隊第一人,魔獸鬍子請靠邊如此脫序
Lin迷也沒老是抱著紐約林來瘋回憶然後像緯來那樣天天重播幻想豪神再起.

還是標題那句話,請搞清楚狀況
也許在Live文會有人對McHail調度不滿,隊友場上表現不佳也換酸一下,
但這到底有啥問題得老是受到一些人的質疑?好像Lin迷就真的仇視教練仇視隊友?
而且說句老實話,這些都是在Lin板的Live文比較常見吧,火箭板的Live文人氣根本普普
總板龍蛇混雜我就不提了.真正的Lin迷應該也是在Lin板的Live文發推文
不太會特地跑去火箭板.

那既然都是在Lin板了,鄉民在推文有時會比較偏心一點,多幫Lin說話一點
天阿 ＯＨ　ＭＹ　ＧＯＤ!!!! 這到底是有什麼問題了?
如果有人言行太脫序,例如人身攻擊隊友教練之類的,那請歡迎檢舉
我100%支持板主該對此情況動用板規處理.

如果連這麼一點身為迷迷的任性在Lin板都不被允許
那麼Lin板可改名為聖人板了.
想進板前可能得先在進板畫面鞠躬磕頭表示敬意才能進入.
※ 編輯: watwmark        來自: 118.167.51.81        (10/19 13:53)
推 CC97:讚!非常有道理..但你大聲什麼啦 XDD
推 zoeinndhu:大推!球員迷是愛烏及屋才支持球隊的！
→ jamesbababa:林酸，林粉還是反串當然是看個人意願阿
推 cscscscs22:最欣賞像L大一樣的球迷 >////<
推 claire612:怒推 BJ4
推 Marxing:沒有lin 我根本懶得看
推 yun0215:怒推 BJ4
推 giesel:推，中肯
推 snowwof:超級同意到不能再同意了QQ  連一些LIN迷自己都會搞不清楚
推 jlu:沒那美國時間天天看NBA,只會挑林看.沒林的話我寧可花時間運動.
推 chiaomaster:不是LIN 根本懶得看火箭+1
推 claudia1419:看完這篇心情好好!!  大推
推 marfha:推一個，何必當聖人~
推 lilactime:推
推 testwindraja:推一個。不然球員板跟隊板分來何用?
推 xsummerx:推推推 就是喜歡Lin而已
→ xsummerx:我也不懂那些一直要求球迷反思Lin的缺點而不能批評的言論
推 phix:+1 沒lin也不看NBA了
→ xsummerx:Lin如果表現不好 球員版安慰鼓勵>批評明明很正常
推 miha80425:沒Lin我才不看火箭比賽  小牛迷路過
→ miha80425:再說以前瘋的球星凋零的凋零 退役的退役 很多人都是因林
→ miha80425:又回來看的
推 wuchao:大推!!!!!!
推 ooolllddd:推，沒Lin的話NBA都不想看...
推 wglbsw:怒推 BJ4
推 lsforever:推補充~
推 fairysan:推原PO!
推 solane:因為LIN回來加減看NBA,上次關注NBA是MJ時代囉~林沒上懶得看
推 sam197665:我不能同意你更多-推推
推 yuki3534:大推原PO！
推 verna312:推原PO
推 s891050:本來就是這樣，只是大部分的人都太care外在的聲音，導致一
→ s891050:些屁孩隨便一鬧，就自亂陣腳了。
推 wylscott:同意原PO+1 版規其實訂得再偏心一點也很合情理 辱罵Lin
推 jt:大推！
→ wylscott:的第一次警告 第二次就水桶之類的 這裡本來就是球員版
→ wylscott:還有原po是故意的還是...?教練是叫Mchale...
推 newage5566:不同意..沒林我還是關心尼克火箭，想看他們輸
推 summer9021:怒推 BJ4 也推補充
推 PTT0000:大推原PO！！！！
→ xyyzzz:那想請問一下很多跡象都顯示lin被交易機率頗高從季後到目前
→ xyyzzz:為主也不少你所謂死忠lin迷希望被交易 結果就是別人說lin
推 SUBE:BJ4
→ xyyzzz:會被交易下面就接著被說酸酸 所謂的死忠LIN迷希望被交易就
→ xyyzzz:是中肯言論標準在哪??也不少人就是跟l版有一樣因為電視播
→ xyyzzz:lin比賽才跟著注意火箭 這些人不算支持lin的球迷也是火箭迷
→ xyyzzz:都批不得?
→ xyyzzz:                                              不
→ xyyzzz:從季後賽到現在我絕得某些人腦補的情形真的不下林酸
→ xyyzzz:沒人說要要跟rollingwave都要數據化來舉證但是起碼也給些
→ xyyzzz:具體實證還是數字來批冰箱or管理層吧
推 s97730021:推推推推推!!!!沒有LIN完全不想看火箭比賽ORZ
推 fiolina:怒推 BJ4
→ fu6jp6:火箭隊教練的名字是Kevin McHale
推 senaswong:大推!!!為何明明看到Lin受到不公平待遇Lin迷在這裡還要
→ senaswong:在這裡忍到快內傷, 有故意在這裡批評Lin的還要裝和善對
→ senaswong:待...ptt Lin迷已經好到異常了吧
推 minnie0428:大推
推 handlesome:怒推 BJ4
推 w08152266:推. Lin加油
推 wuling1001:我要如何支持林就如何支持 關酸民、中立的、隊迷屁事?!
→ wuling1001:如果對"某些人"的言論不認同就直接找某些人去討論阿
推 TaeyeonFan:推
推 kendiablo:真正的純火箭迷其實不多,包含我在內都是因為lin才去看
→ kendiablo:火箭比賽認識火箭隊,但是我也不是第一天看nba了,覺得版
→ kendiablo:上某些誇張言論實在是太多了,用陰謀論來批判球隊的不是
→ kendiablo:回歸球場表現吧,老是用啥官方打壓來批判球隊實在是不夠
→ kendiablo:聰明
推 xknightx:推 沒聽過到別國知法犯法還可以主張本國無法規而無罪
推 xknightx:不過為甚麼突然有這篇文 發生了甚麼事嗎?
推 plzsmile:NBA也不是只有球場表現這麼單純，職場黑暗大家都懂的。
推 kiki41052:推““！
→ plzsmile:不合理的事情就是不合理，難道不能拿出來批判討論？
推 snowwof:所以這個版連不合理都要假裝合理?  也太虛偽
→ snowwof:是不是腦補太誇張,成年人自己沒有腦判斷嗎?
→ fireunicorn:理性一點比較好...我覺得等季賽開始要批再來批比較好
→ snowwof:討論就是各方面都有,自己認為太誇張不要看就好了
→ fireunicorn:熱身賽很多隊伍都會儘量輪替測試板凳球員
推 plzsmile:現在Lin的處境如何大家都看在眼裡，想怎麼解讀是個人自由
推 kendiablo:沒錯個人意見可以盡情發表,但是也不要想限制其他想法的
→ kendiablo:人
→ wuling1001:所以不要限制其他想法但可以說別人的想法不夠聰明? XD
→ fireunicorn:看一下肥頓...熱身賽也是打得很少阿...
→ fireunicorn:Granger第一場更是替補...
推 kendiablo:開版不是也來個一句"搞清楚再來"?不就是潑不同意見的人
→ kendiablo:冷水? 只是有感而發,才會用那詞
→ fireunicorn:rose也休一場~上場時間也是25分以下~
推 plzsmile:只想說，我是Lin迷，舉其他人為例無法引起我共鳴。
→ wuling1001:的確是有人搞不清楚總版隊版和林版的差別阿
→ plzsmile:還有，這些人難道要跟其他替補競爭先發？？
→ fireunicorn:那你要什麼?...Lin凌駕於其他所有球員之上...
→ fireunicorn:別人明星球員可以...Lin不可以?
→ plzsmile:呵呵，不用試圖說服我，我也尊重你的看法。
→ plzsmile:不想再回應，以免發生爭端，各位自便。
→ fireunicorn:競爭先發目前都還沒證實阿...
推 kendiablo:領8M就拥有公務員身分,這在NBA很奇怪,回歸表現吧,我根本
→ kendiablo:就不擔心LIN會變替補
推 ILLwill:坦白說看NBA快20年,Lin的確是個異數,他要拿80分才能讓他人
→ fireunicorn:我也推樓上...根本就不可能變替補...
→ ILLwill:相信他有70分的水準,但這很正常,50年代黑人籃球員還被認為
→ ILLwill:無法打真正的籃球比賽,何況歷史上從來沒有Lin之前的亞裔成
→ fireunicorn:才不是呢...Lin真的有弱點...不過是上季...
→ ILLwill:績的後衛模組,他會被質疑是很正常的,但只要他保有優異表現
→ ILLwill:在美國的職業賽場是不會被埋沒的
→ ILLwill:Lin當然有很多弱點,但是就算是Lin迷我也會放大來看
→ ILLwill:因為我還不敢確認亞洲血統的後衛是否真能生存NBA,或至少是
→ ILLwill:中段先發水準
→ testwindraja:你怎麼定義"能生存"?... 不管身體天賦或場上表現，
推 kendiablo:到現在看NBA比賽出現黃種人感覺還是很不搭阿XD..
→ testwindraja:都同時有正反面的例子呢。
→ testwindraja:XD你可以洗腦自己Lin是加拿大白人，過去經歷比照Nash
→ heat0204:比起和平主義派的鄉愿 激動派的無差別格鬥還比較熱血
→ wuling1001:我覺得比如說你是中立的 當你看到覺得過激或誇張的言論
→ wuling1001:你無法認同時 或許你可以去跟對方討論探討交流一下
→ wuling1001:但對方願不願意跟你交流或態度如何 那又是另一回事了
→ wuling1001:如果無法溝通 硬要說服對方 那當然就會戰起來
→ wuling1001:但 如果你當下沒有跟對方溝通 事後在別的文章或推文
→ wuling1001:又再提起或一次提起一堆 然後說"某些人"如何如何
→ wuling1001:讓你看了不能接受或認同什麼的 又有誰能給你回答呢?
→ wuling1001:林迷雖在林版聚集 彼此也都是個體 想法不可能一致
→ fireunicorn:不會啊~~Yao在的時候我已經習慣了~
推 yun0215:舉的例子真的頗沒說服力...首先妙麗是傷癒歸隊快整季沒跟
→ yun0215:原本的隊友打球...ROSE也是...
→ yun0215:有人跟LIN一樣明明熱身賽打得不差然後還被要求板凳的嗎?
→ yun0215:如果LIN是傷癒復出...我想大多數的人也許就能接受所謂
→ yun0215:板凳出發還有試陣容的說法了...= =
推 RIFF:                                      理性才有價值
推 RIFF: 我不知道 理性的言論 在任何時空 有甚麼好批判的
→ RIFF: 言論主旨合於板名板規即可
→ testwindraja:理性至極,刊在期刊上的科學論文也會受批評。
推 RIFF:理性言論不會妨礙這個板  不理性言論才會毀了這個板
→ testwindraja:角度不同的兩種理性論點是可能衝突的。
推 eileen86:隨便！什麼都可以！！不想再看肥皂劇了 球季快開打吧！
→ testwindraja:Lin認真打球，Fans認真看球吧...剩下的就交給上帝(?)
推 peggie:大推原PO的正文跟補文
推 verna312:只能再推這篇表達我的支持
推 forttryon:是沒有變邪教版，但變恐龍家長的獵女巫風也不怎麼好看
→ forttryon:至於有沒有獵女巫，可以看一下前板主的公告
推 KAKU29:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
推 marslgj:
推 AceGuard:中肯
推 twooneshuo:+1 只看LIN
推 bbaatt:推原PO!
推 uuilee:推  加油  就如有人去火箭隊 講湖人或是熱火怎樣好怎樣好
推 yukiss:NBA黃色跟紫色不是同陣營嗎？
推 newtypeL9:推這篇，我很愛高富帥，也頗喜歡鬍子，但是LIN轉隊的話
→ newtypeL9:我就不會看火箭比賽，就像我也喜歡甜瓜跟KOBE，但只會找
→ newtypeL9:他們高光來看，不會看整場一樣
推 ppppllo:推
推 k5a:推
推 MortalCGU:推  我是alonso迷  但不是Tifosi
推 ken6136:原PO說得太好了 保留點精力為Lin加油喔~
→ ken6136:別理無腦酸鑽牛角尖
推 daisyyeh:推 只看Lin,Lin到哪隊看哪隊
推 wuchao:再怒推!!!!
推 ccs8260:推
推 turbomons:推有道理
→ appl1:教練叫 McHale 不叫 McHail  是平時打 Fail打習慣了?
推 JBGPOIU:林書豪加油！
推 flow1978:我想只有內心超不平衡的人才會跑到這酸，其實挺可憐的
推 blaukatze:本來就是  莫名奇妙
推 roujuu:小弟剛才查1987年的文馨最新英漢辭典，hail和hale發音相同
推 stja:XD
推 fairy0413:推
推 ji31g42go61:我懶得搞清楚了，反正我就是喜歡看他打球。
推 alex813:因為Lin開始看火箭 +1
推 plzsmile:YA!
推 j88072434:爆XDD
推 kinki999:哈哈，我因為lin又開始看nba的，自從mj退休就沒看了
→ MrRedHair:事實
推 Picton:推～沒Lin就不會看NBA了
推 blissful:推阿!　你是在大聲啥拉
推 culture01:+1 我支持LIN 但不代表支持火箭
推 peggie:再怒推一次 ~"~
推 kerotamama:抓到惹!上面有告白的....都是一日迷迷(溜)
推 uwmtsa:不只上面，下面也是 ._./
推 tdream1987:推!
推 NYMets5566:push