Re: [閒聊] 有趣的統計圖表

[Miralles (褰裳)]

※ 引述《timu488 (xyz怎麼這麼難)》之銘言：
: 剛剛在 clutchfans 上看到的
: http://bbs.clutchfans.net/showthread.php?t=249121
: 文章列出了一些命中、助攻、跑動、傳球的一些數據圖
: 基本上就和大家印象中的差不多。
: Lin在 Assist Efficiency是全隊第一，第二是 DH，AB不錯，PB是倒數的。
: 如果比較 assist efficiency vs. assist opportunity
: 可以看出 Harden 因為持球較多，所以助攻機會也高，不過效率卻是低於平均。
: CP看起來確實有想當控球前鋒，CP效率高於平均。
: 其他還有一些火鍋、抄截、opponent field goal，的防守數據
: 有興趣的人可以去看看。

很有意思的分析圖，把圖轉過來看看。
作者TTNN說圖表中使用的資料統計到2014/01/01為止
原文 http://bbs.clutchfans.net/showthread.php?t=249121


TS%，eFG%
http://i.imgur.com/lxjb3rr.jpg
真實和有效命中率方面CP是王者，DH和JL緊追在後。JH的TS%不錯，但eFG%方面
只有聯盟平均水準，拖慢了整體節奏。



3FG%
http://i.imgur.com/MSUBTxJ.jpg
作為聯盟中較為依賴3分球攻擊的球隊，火箭本季主要三分射手的命中率實屬一般
比平均水平36%高的只有Lin, CP, AB。



3FGA-3FG%
http://i.imgur.com/kzCUqRi.jpg
三分出手數-三分命中率。哈登平均出手6.3次，在場均三分出手超過4次以上的射手
中命中率最低。場均三分出手超過5.5次以上的射手中，只有JH命中率低於聯盟平均
值。



DISTANCE TRAVELED PER HOUR
http://i.imgur.com/cCcJup8.jpg
CP在總跑動距離方面是聯盟血汗王無誤，但是考量他他超長的上場時間，在每小時平
均跑動距離方面他的4.30mph只能排在PB的4.50和Casspi的4.40之後。JH在這方面的
數值是3.7mph，排在聯盟倒數3%。作者提到聯盟最快的球隊是PHI的4.2mph，第二是
令人驚訝的偽老人球隊SAS。聯盟最慢的球隊當然是真．老人球隊NYK和NET。其中NYK
均速3.79，JH加入的話還算偏慢的...



TOV PER 100 TOUCH
http://i.imgur.com/FAFYxhI.jpg
每百次觸球失誤數方面，JH和DH併列第一約5.5次，JL的4.5次緊追在後，其下才是
退隱江湖的奶油桂花手Asik。PB在失誤率方面排全隊最低，也許這就是冰箱說
PB fits JH的原因。



%PASS/TOUCH
http://i.imgur.com/7RxJvCH.jpg
觸球後傳球率：聯盟平均在71%左右，相當於AB所在的位置。以此為分界，JL, TJ,
Garcia, Casspi 屬於傳球率偏高，Asik和PB在0.8左右的位置算是非常樂於傳球。
DH的角色應該是接了球之後直接灌籃得分，但在這項上仍然有68%接近平均的數值
JH在本項排名全隊最低的61%，BJ4



TIME PER TOUCH
http://i.imgur.com/LUP8KFk.jpg
平均持球時間：在這項上面，控球後衛由於需要運球至前場，所以相較於其它
位置球員而言平均持球時間較高。但在火箭由於情況特殊(?)，通常較少擔任送球
任務的JH平均持球時間長達接近聯盟控球後衛的水準。聯盟平均持球時間在CP的
2.37s左右。
http://i.imgur.com/HCtURxZ.jpg
這張圖標示了所有持球時間在4.5秒以上的球員，結果顯示清一色是控衛。JL的平
均3.79秒和其它控衛有明顯的距離，PB的持球時間甚至還在JL之下，可見控衛角色
在火箭確實非常低落



OFFENSIVE PLAY INVOLVED PER MIN
http://i.imgur.com/LlOnUVK.jpg
每分鐘參與進攻數。這項數值作者考慮兩方面：1. 球員自己的進攻(FGA+0.44*FTA
+TOV) 2. 球員自己創造的助攻(assist opportunity per game + secondary assist
per game)，再除以球員的上場時間，來顯示球員在進攻端的活躍度。
聯盟中位在CP和DH之間，顯示DH並不是火箭目前進攻的核心。真正的核心當然是JH
無誤。
http://i.imgur.com/hOP0SRL.jpg
JL在進攻端參與數雖然排名全隊第三，但相較於聯盟其它後衛的數值有一大段落差，
再次凸顯了控衛在火箭地位低落



ASSIST EFFICIENCY
http://i.imgur.com/OuTHIEy.jpg
每次助攻機會(assist opportunity)產生的分數即為助攻效率。JL得到全隊最高的
1.35pt/assist opportunity, 在全聯盟場均3次助攻機會以上的179位球員間排名
第12位。DH在這項排名上佔全隊第二位，再接下來是AB和CP。
JH也給人擅長助攻的Play maker印象，但在這項指標他只拿到聯盟平均以下的1.1。
PB的指數更低，只有1.05左右

對於火箭兩位先發後衛的助攻效率在全隊先發五人中排名墊底，而且都低於聯盟平均
水平，作者表示感到憂傷。也表示在JL和CP都傷停期間火箭的表現可以理解。



ASSIST EFFICIENCY VS OPPORTUNITY
http://i.imgur.com/HsJQPYm.jpg
把助攻效率和助攻機會的分布攤開來看。很清楚的擁有最多控球機會的JH有最高的
助攻機會，但效率仍然低於聯盟水平。真好奇那些比他擁有更多助攻機會但效率更
差的球員是哪些？？
http://i.imgur.com/4JOyRyV.jpg
顯然擁有最多助攻機會的清一色是大牌控位們。有神一樣的小咖哩也有鬼一樣的泰
勞。JL相較之下效率高過所有綠點表示的控衛們，但得到的助攻機會只有一半左右。
當然，也許更多的助攻機會會拉低他的效率，但仍然值得一試。



BLK PER GAME
http://i.imgur.com/IWWPvtL.jpg
火鍋指數上最熱的當然是DH，TJ也有很出色的表現。再往下是Garcia，考慮到他本
季的出賽時間，已經算是很出色了。其餘所有人大致在聯盟平均左右，JH和JL作為
後衛能在阻攻上排在聯盟平均水平算是很出色。但Casspi作為陣中排得上號的長人
，阻攻數在全隊只優於AB實在有點說不過去



STL PER GAME
http://i.imgur.com/KBi6tRf.jpg
JH和PB最高，JL和CP緊追



OPP FGP AT RIM
http://i.imgur.com/qAn6dzP.jpg
http://i.imgur.com/tecGTuD.jpg
對手籃下得分率。計算的是在籃下五呎以內對手的進攻得分率，不論雙方是否是
原戰術對位球員。受益於陣中有DH和ASIK兩位防守專家，火箭全隊在這項目上的水
準優於聯盟平均水平。Asik無疑在這項上是全隊最佳球員。排第二的是令人驚訝的
JL，他的對手平均每場攻擊籃下3.6次，只成功1.6次。JL在這項上把PB甩得老遠。
至於Casspi....還是只看他的進攻端表現吧
http://i.imgur.com/1e2dlyJ.jpg
同場加映在所有的後衛群中，JL的籃下防禦能力能然是頂尖的。Eric Bledsoe被人
稱為miniLBJ也是有原因的



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◆ From: 116.233.34.55
※ Miralles:轉錄至看板 Rockets                                     01/05 16:13
※ 編輯: Miralles        來自: 116.233.34.55        (01/05 16:15)
→ FairyBomb:你別這麼專業好不好~
推 miha80425:Lin在火箭隊型中摸球次數時間肯定是PG中偏低的
推 bluesunflowe:這...你把不能說的秘密說出來了~~~~~~~~(￣□￣|||)a
→ FairyBomb:不過這數據，跟印象派中的印象是比較符合的就是了
推 gunng:感謝翻譯
→ miha80425:作為定點接球跟小牛卡德隆(兩隊都是SG發動)一樣出色
→ miha80425:偏偏火箭放棄Lin使用PB....orz
→ miha80425:這也是我永遠不懂火箭的調度使用的其中一點
推 timu488:果然有高手翻譯，感謝翻譯
太客氣了，真正的強者是原文作者TTNN，我找來找去不知道怎麼在SportsVU上做
他這樣的分析呢。也感謝你找到這篇文章，我只是花點時間簡單翻譯啦！

推 honercek:
推 bluesunflowe:這些數據嚇不倒我"PB打得很有能量 我喜歡他的侵略性"
推 miha80425:這也很謎 PB失誤之所以少 球都傳出去了 主要就三分等球
→ xyyzzz:因為後場進攻就交給JH去創造就好 不然怎要極大化Harden效益
→ miha80425:這點Lin當然也可以做 命中率可以是差了近15%
→ bluesunflowe:造星~~~~~~~ BJ4
推 MarkFung:數據不是已經證明JH在後場進攻方面效率其實不高？結案？
推 plzsmile:JH的效益 LOL 失誤和打鐵嗎 如果沒有罰球和球權 他算什麼
推 MarkFung:而且莫雷自己都說了，球員的失誤是因為打快攻、半場開放
→ MarkFung:打法和戰術本來就容易造成失誤，所以球隊失誤高在他預期
→ MarkFung:用失誤比當理由也能算結案？
推 plzsmile:某人愛裝中肯也不是一兩天了 不用跟他認真啦 ( ′-`)y-～
推 counterpunch:用失誤比當理由XDDD   別忘隊上失誤王是登登
→ counterpunch:照有人邏輯看來，怕被轉反快攻造成傷害那就不要放登
→ counterpunch:登囉？  何況他不僅失誤高又沒防守
推 plzsmile:火箭的籃球哲學就是讓老大打到爽 小咖幫忙防守擦屁股啊~
推 miha80425:以下是個人腦補  Lin在本季顯現了苦練的定點技能
→ plzsmile:管他什麼輸贏 數據刷到就好囉~ 極大化啊~ 超爽der!!
→ miha80425:在火箭存在壓制Lin得分的意思
推 natsuki123:感謝整理+翻譯，辛苦了
推 bluesunflowe:登登有防守只是會偷懶..等等烙數據喔~( ′-`)y-～
→ plzsmile:老大一球在手 不用防守 上場時間自己決定 超酷der!!
→ plzsmile:不知道NBA有哪一隊的老大當這麼爽的 JH來HOU真是來對了
※ 編輯: Miralles        來自: 116.233.34.55        (01/05 16:38)
→ counterpunch:我很想問某大濕口口聲聲說極大化登登就可將球隊極大
推 bluesunflowe:人家第一SG 進攻效率超高der~~14弟就運氣好偶爾爆發
→ counterpunch:化這說法哪來的？ 既然是數據派敢這樣講總有理由吧
→ bluesunflowe:c大不要問!!!!!!!很恐怖~~~~~~~~~~~~~(拉住
→ counterpunch:不過我還是不要問好了  免得某人狂洗板 XDDDDDDD
推 gunng:啊不是說林持球時間跟鬍子差不多？
→ counterpunch:極大化一哥只是狂洗數據而已吧   一人球隊就能贏球？
推 plzsmile:就說火箭不是要贏球啊 讓JH爽到就好啦 ( ￣ c￣)y▂ξ
→ counterpunch:一人球隊有誰能拿總冠軍的可否舉例一下？ 我還沒看過
推 RIFF: LIN是雙能衛 JH也是雙能衛 --這是問題的所在
→ counterpunch:一堆比登登更恐怖的神獸都沒辦法了  所以登登比他們
→ counterpunch:強能做的到？  XDDD
→ RIFF: LIN未來的路如何: LIN要如JH強化進攻?--這是行不通的
推 miha80425:去年我也想過兩人相性問題 今年Lin接球攻擊很威猛
→ RIFF: LIN必須走向:更有效的組織助攻率與防守能力
→ miha80425:事實是已經配合哈登練了不少技能 哈登這季也確實更像PG
推 plzsmile:"更有效的組織助攻率與防守能力" 不知道他還要證明幾次?
→ FairyBomb:哈登這季更像PG？？？
推 bluesunflowe:火箭沒有需要組織的阿~~~free打~~~~( ′-`)y-～
→ plzsmile:事實是 跟數據和Lin個人能力無關 火箭就是不想用Lin OK？
→ FairyBomb:Lin這季的防守和組織還不夠好？這標準有點高..
→ bluesunflowe:哈登也沒有組織阿~就持球時間多 運球完分球orISO
→ plzsmile:組織助攻 防守能力 教練看不到就算了 球迷也要繼續裝傻?
推 counterpunch:R大不妨說個標準吧  Lin要做到什麼程度才是你口中的
→ counterpunch:"更有效的組織助攻率與防守能力"？
推 fenrirdire:火箭是造星大於贏球吧 現在連造星都有點顛簸
→ plzsmile:真的要做到十全十美才能上場打球嗎？ Lin領多少$啊？
→ counterpunch:要不然真的感覺無論Lin怎麼做  在某些人眼中永遠做不
→ counterpunch:夠？
推 bluesunflowe:火箭就沒有給Lin組織 你還要他有效組織 是變魔術逆
推 miha80425:大概練到一個人可以守檔拆叫好吧....先去木葉忍者村吧
推 winklly:一個PG就沒球了是要組織個毛...
推 plzsmile:別隊一球在手的PG有像Lin這麼嚴格的標準嗎？
推 m8511210:超認真
→ plzsmile:把跟Lin同樣薪水的叫他來HOU看看 效率是不是會比Lin好
推 balanokia:領八百萬的錢 要求2000萬的身手
→ plzsmile:我倒是知道Lin如果跟他們一樣的PG待遇 數據不會只是這樣
推 RIFF: 這球隊想奪冠 所以我猜可能會挑球員能力也會挑鍥合性
→ RIFF: 粗看下如果JL失誤能從4.5降到2.5就很容易留住
→ RIFF: 不然就是JL不要改變自己、然後去找一支合適他的球隊
推 bluesunflowe:這球隊對Lin只給我一個感覺:欲加之罪 何患無辭
推 miha80425:4.5->2.5多低你知道嗎....
推 youngbell:如果哈登能換到一個巨星的話  火箭應該也未嘗不可吧XD
→ youngbell:所以哈登數據刷好看一點  火箭也是樂於見到的
推 oldpighead:冰箱：球還是要給哈登，林表現太有侵略性就冰死你
推 plzsmile:......我相信Lin如果有機會出走 他 絕 對 不會想留在火箭
推 sanmau:4.5降到2.5....是只要每次LIN都C&S就好了嗎...
推 miha80425:以火箭目前的戰術體系 4-5->4以摸球時間來說就很足夠了
→ miha80425:降到3.5就很完美了 2.5聯盟保證沒這種怪物
推 balanokia:失誤是TOV嗎? 我剛去官網看怎麼是2.8不是4.5
推 miha80425:那是百次計算
推 plzsmile:他說的是文章中的每百次觸球失誤數
→ balanokia:原來如此 0.0"
推 bluesunflowe:這球隊想奪冠還是先想想防守吧...一.一
推 miha80425:這球隊先發的個人的防守都OK 某人監視器模式除外
→ miha80425:但在防戰術檔拆 教練團很冏
推 jbuilder1022:X1大推
推 bluesunflowe:沒有喔~~聽說是"Lin"防擋拆很冏...( ′-`)y-～
→ bluesunflowe:真心建議Lin先去練影分身之術~~~(喂~~~~
推 deliciou70:Lin本來就是請來 特別捧哈登造神的
→ deliciou70:從沒想過要栽培Lin 只想利用它的人氣捧哈登
推 Landius:失誤降低...,在這大家自己搞的體系下除非變身雷槍啦.(ry
推 senaswong:雖然看球經驗不長但場場比賽都看和基本的判斷力告訴我
推 senaswong:給Lin多點機會表現絕對不比哈豋差, 某些隊迷最令我火大
→ senaswong:的是一副Lin到死都比不上哈豋的高貴樣。謝謝分享, 受益
→ senaswong:良多
推 newrocco:先推再看
推 howard0730:lol..這也是數據!!! 一個能反應真實情況的數據
推 tseng1304:說真的，沒有林我根本不想看火X這種鄉下球隊
推 tomatokirai:這數據一定有問題 大濕說Lin的USG比登登還高XD
推 Landius:休士頓不算鄉下啦. XD
推 howard0730:JH應該不是跑得慢, 而是防守跑動少, 所以跑動距離短
→ bhmok:內文提到沒持球時鬍子是不在隊中的 XD
推 cth0204:PB失誤率低跟打法有關吧！過中場球就傳出去了
推 verna312:推
推 claire612:推
推 M8M20M22:有看有推
推 iwsly:推~ 圖表看得好清楚 Lin守擋拆今年有進步 還可以再更好!!
推 M8M20M22:不過我好想知道有沒有炸彈王跟拆彈專家統計
推 bluesunflowe:話說擋拆這麼好用 火箭不去練好一點偏要free打...
※ 編輯: Miralles        來自: 116.233.34.55        (01/05 19:41)
推 M8M20M22:樓上 也要看有沒有人能配合  阿西奶油  DH不想
→ M8M20M22:然後還要配合鬍子的自幹打法  怎可能練的起來
→ M8M20M22:火箭生態就已經歧視控衛了 怎可能練要以pg發動的戰術
推 bluesunflowe:DH其實也有在擋 就乾脆練好一點對他也有利阿~~
→ bluesunflowe:不然起碼TJ練好一點~那麼年輕 好擋拆不練嗎??
推 waderu:那麼專業真不習慣
→ M8M20M22:忘記在哪篇有提到DH很討厭擋拆  他寧願用低位跟小勾
→ M8M20M22:其實很多的戰術跟打法都有一個核心的問題  就是鬍子
→ M8M20M22:只要球在鬍子手中 就是炸彈跟化緣  你有一千種戰術也沒用
推 Basket0205:草莓是Nash公認不會擋拆的?
→ M8M20M22:DH去歐天王訓練營 歐還特別提到 如果能跟Lin擋拆相當可怕
→ M8M20M22:前輩特別這樣說了  還是不打檔拆你能奈他何
推 watwmark:不過DH在火箭還蠻常出來擋人的,但多是和DH配合就是
→ watwmark:                                     JH   = =
推 SUBE:這篇比前面幾篇的推文有料
推 renatatt:推啦。也比某磚業的數據大濕有料太多了
→ M8M20M22:他只會跳針他看了多少鬍子的要飯影片zzz
推 deliciou70:火箭不是不需要控衛 而是Harden想自己當控衛刷數據
推 howard0730:唉, data好又如何, JH再爛再懶都是火箭頭牌...
推 renatatt:謝謝Miralles大。
推 kerotamama:沒看這篇還以為Lin在火箭是黏球球霸勒(菸~) 感謝整理!!
推 akthebest:感謝翻譯!!!
推 bluesunflowe:哼哼~~這數據沒有USG...失敗!!!!! (被揍
推 peggie:推Miralles大大的翻譯！果然數據支持迷迷的印象是無誤的！
推 renie57:看完這篇，真心希望林快逃吧，唉！到底何時才能逃出生天
→ peggie:如果18124是數據大師，那TTNN根本就是天上的神了吧（哼哼）
→ PiZ1129:DH 進步很多 , 擋拆的比例也不少. 只是沒出現很多當初配拳
→ PiZ1129:王那樣興奮的 PLAY
推 flow1978:感謝分享！DH也一樣跳入火坑了，被捧星>奪冠的鳥球團騙
推 lsforever:看到一些控衛理應較高的數據 LIN卻比多數控衛低 就覺得
→ lsforever:很悲情 希望林在火箭忽冷忽熱的亂搞下 場均能維持住
推 dalepp:感謝發文
推 turbomons:親眼看著林被火箭這樣的不公平對待壓抑著
→ turbomons:卻被數據派恥笑為腦補
我也是一直覺得什麼地方不對勁不好受，看到這篇才高高興興的花一小時翻譯的
(握)

推 yuhnyang:數字人18124只是印象派大師呀  頗呵
→ bluesunflowe:http://tieba.baidu.com/p/2798919846 BJ4
推 turbomons:感謝此文 讓人大大地舒發一口氣
推 fluffyradish:看看下幾樓的Francis就知道火箭後衛真的被詛咒了
→ newgunden:所以冰箱才有石內卜的稱號
推 plzsmile:石內卜是好人耶 拜託不要再拿冰箱污辱石內卜了
※ 編輯: Miralles        來自: 116.233.34.55        (01/05 22:05)
推 peggie:同一篇文放不同版發展不同推文，感謝老天，我是印象派林迷!
推 summer9021:感謝翻譯!
推 Aswind:我勒 才花一小時 要是我 可能花了十小時後 宣告放棄!!
→ FairyBomb:已經放了，又開始轉移話題然後開始重新定義的老招XD
推 fluffyradish:去總版找一下數字人會發現新世界
推 jackypan1989:數據大師呢
推 balanokia:數據大師在別版準備反擊了
→ peggie:隊版跟"真隊迷"都好可憐，好好的版被數字派/酸酸/反串搞爛.
→ peggie:就接受這篇文的結論很難嗎？講"LIN好/鬍差"就有人不爽了～
推 fluffyradish:5min關鍵時刻的數據都可以接受了，3min的反而不能接
→ fluffyradish:受也蠻妙的
推 fluffyradish:一邊說林是無球打法一邊又說林USG%高，混亂阿
推 miha80425:他是新品種啦  數據印象派  批著數據的皮狂巴
→ miha80425:林迷中有些人過於狂樂 比起這種假中肯的還是好太多了
→ miha80425:             狂熱
推 june0204:好笑的是那些人是M屬性嗎?愛嫌叫人回球員板,然後又愛跟著
→ june0204:過來看XDDDDDDDDDD
推 dalepp:更可笑的是那人信誓旦旦說自己從來不看吧
推 Landius:我看得比較驚訝的推文是"林迷應該要接受Lin去打SG".
推 sanmau:林迷應該要接受Lin去打SG--->這句是誰說的?
推 plzsmile:爆炸惹
推 fluffyradish:打SG還是PG無所謂啦~有球打就好了QQ
推 gunng:為何要把沒優勢的位置放上不合的人 又放棄真正有優勢的位置
→ gunng:？
→ gunng:一切只為了球隊最大化利益？ 真的是最大化嗎
推 bluesunflowe:就直說無法接受鬍子不是每個項目都那麼強嘛~~~~
→ bluesunflowe:去瞄了一下 不是說人家拿數據出來應該拿數據回嗎??
推 bluesunflowe:講來講去還是USG.....沒新招了??
推 k5a:為了大師，隊板戰到熱火朝天了.....大師是有講過他是真箭迷,但
推 avril0625:碎念哥強迫症無誤 (蓋章)
推 counterpunch:酸酸也都說自己是真林迷啊   看看就好
推 patrickleeee:就ZKOW類的人吧 不發文不痛快 只是改成推文
推 peggie:佩服"大師迷"這麼熱情的幫大師護航
推 poju1024:大師迷還不少，超好笑der
推 fluffyradish:數據本身是無辜的，但到了某人手上...
→ yun0215:隊板看到大師馬上被打臉好像有點爽XD
推 poju1024:一直說喜歡LIN 一看到稱讚LIN 又馬上拿自以為的數據來
→ poju1024:反駁LIN不優 會見不得別人稱讚喜歡的人叫喜歡嗎?
→ poju1024:好比磷酸起手式 我喜歡LIN blabla.....
→ poju1024:某版已被被酸酸攻佔 互相取暖
推 fluffyradish:管到林迷high不high，住海邊= =
推 k5a:大師說過他喜歡林,只是當林被批判時,很少看到他會像哈登被批時
→ k5a:立馬跳出來用數據幫辯駁,至少次數與用力程度是天壤之別,這也是
→ k5a:他會被講似乎只幫哈登護航的原因
推 poju1024:不只哈登 護航冰箱也很賣力XD
→ poju1024:他的行為只讓我覺得類似敵人的敵人就是朋友....
推 cipram90320:感謝翻譯
推 fluffyradish:反正某人的事蹟是有目共睹，期待林場場打臉囉
→ newgunden:大師其實只是喜歡戰而已 還只喜歡戰必贏的
推 senaswong:林迷中懂球的真的很多, 每天去對岸美國都有看不完的分析
→ senaswong:不用浪費時間看那種挑選數據只為證明自己比大多數人觀感
→ senaswong:對的bull sh**, 浪費時間。
推 NgJovi:謝謝分享 .                至於 數據大濕 ? 呵呵 別提了 .
推 bluesunflowe:關鍵出手這麼爛 上季練到本季 還要繼續練 難怪被絕殺
推 wmja4387:感謝翻譯
推 waiting0801:推
推 lsforever:感謝翻譯!
推 hutten:感謝
推 newtypeL9:推這篇，比較符合我這個印象派的印象XD
→ newtypeL9:數據大師的文我都跳過了，看那個真的浪費時間，大概要
→ newtypeL9:修為跟他一樣才看的懂(而且還要接受他的前提)
→ FairyBomb:放棄啦~~隊版大概已經變成信徒版了。反正不跟著大師定的
→ FairyBomb:規則走，就是妖孽了XD
推 balanokia:曾經很認真地看過他的文跟推文    發現看不下去
推 henrylinsj:真的看不太下去了
→ balanokia:之後只要他的推文跟文都略過
推 counterpunch:那個板大濕的信徒還真多   一搭一唱的
推 ILLwill:大師對哈登的高評價也很謎,有點到偏執狂了
→ FairyBomb:反正一切看數據，拿比賽內容出來講，他就說你是印象派了
→ FairyBomb:我覺得跟哈登比起來的反例就是Rubio，看數據不怎樣，但
→ FairyBomb:有沒有在場上，比賽的內容完全是兩回事。
推 patrickleeee:就說不要跟豬打架了 一身髒 豬又很爽
推 xsummerx:大概只看得懂數字 但看不懂比賽內容吧XDDDDDD
推 yun0215:大蝨超歡樂的XD 完全就是自己是神的樣子 lol
推 bluesunflowe:不要再去看就好..越多人他越嗨~~
推 counterpunch:他都說登登是兩個MJ了   跟他認真幹嘛？ XDDDDDD
→ counterpunch:超越喬神的歷史上第一SG   評價不高行嗎？ XDDDDD
推 bluesunflowe:MJ表示:.............(／‵Д′)／~ ╧╧
→ minghanwu:我不看隊版，但兩個 MJ 我笑了
推 waiting0801:大師最大的問題就是一樣的話很喜歡一直重複
→ waiting0801:剛剛去吃完飯回來看到，兩個人還是差不多話題...~_~
推 yun0215:他們二位好像已經戰了三四個小時了...XD 完全沒交集
推 waiting0801:對阿～＿～我都吃飽飯回來看，結果還是差不多內容
推 Landius:所以去隊板亂搞設計對白就好了啊.(茶)
推 sanmau:兩位真有耐心XD
推 newtypeL9:真羨慕他們有那麼多時間(淚
推 lsforever:佩服有時間和耐心可以去斡旋的人
推 newrocco:數據大師超猛呀 他到哪個版 哪個版就會戰起來....
推 PTT0000:我去看了，看到某人說『我們林迷』感覺好刺眼喔！我不想被
→ PTT0000:他代表 = =
→ PTT0000:好怒喔！講得林無法跟哈登共存，是林自己必須去適應的問題
→ balanokia:他誰啊?代表林迷...
→ PTT0000:怎麼不說他們兩個根本就可以共存，是教練或哈登本人不願意
→ PTT0000:呢
→ PTT0000:從我看到的，林打得好時，哈登根本也可以打好，他就是有
推 yun0215:哈...真的...我根本不覺的火箭有嘗試磨合他們兩個...
→ PTT0000:時不樂意配合而已！這問題不是林應該去解決的，是某大巨星
→ PTT0000:應該要放下某些執念
→ PTT0000:沒人說火箭不該練哈登，這是火箭的選擇沒錯，但練哈登不
→ verna312:發那篇原PO是林迷沒錯 只是看法不同 然後他本來就不能代
→ PTT0000:等於非排擠林不可！會排擠林顯然有某些政治考量
推 bluesunflowe:我也覺得他代表自己就好..幹嘛自動幫林迷結論??
→ PTT0000:我不平衡的就是這些非場上因素考量
→ verna312:表全部林迷想法 也不用全對號
→ PTT0000:懶得對什麼號，就是不爽而已！
推 balanokia:哈登剛來的兩場就證明可以共存  只是哈登或教練不想
推 yun0215:因為他用我們而不是 很多 部分 有些 所以很有被代表的感覺
推 hutten:"我們林迷"XD 還談什麼LIN當核心和出手 只求不亂冰就好 哀
→ PTT0000:他如果以隊迷的立場講那些，我看了還沒那麼火大
→ hutten:不對...只求放林走 快啟動該死的交易啦
推 i376ers:哈登就球霸加節末軟手哥 火箭和DH要靠他冠軍真是科科
推 bluesunflowe:不是針對大J 如果要發文就代表自己就好
→ bluesunflowe:"我們"林迷 我就覺得有授權他發言的感覺(非針對內容
推 i376ers:看看其他隊一哥的氣度和心理素質再看看鬍子 頗呵
推 PTT0000:煩死了火箭要練誰要把誰養成自私的球星隨他們去！放過林
推 counterpunch:誰跟他"我們林迷"？   不蘇湖 = =
→ PTT0000:好不好？把人綁著當吉祥物是何用意！
→ counterpunch:講那麼多  真不適合就放生對彼此都好很難嗎？
→ counterpunch:現在就卡在又嫌又不想放  讓人更火大!
→ PTT0000:到目前為止，我只看到火箭無限縱容某一哥刷數據，卻從沒
推 akthebest:不喜歡被代表+1 也不覺得其他29隊的GM想被代表...
→ PTT0000:要求他相對地扛起球隊勝負責任，官網跟媒體一味替他擦脂
→ PTT0000:抹粉，從來都是只讚美他，沒敢批評過一句話。這種一哥當得
→ PTT0000:還真爽啦！真享受權利，不扛義務
推 i376ers:補句「我們林迷」和數據大師說他很喜歡林就可自認中肯啦
→ PTT0000:教練也超沒guts！每天只會在那邊講我們要防守不黏球，馬的
→ PTT0000:敢不敢跟一哥說一句！
推 bluesunflowe:整個30隊先問問波波跟冷笑話想不想要哈登當基石...
→ PTT0000:一哥自己決定上下場時間，教練吭都不敢吭一聲
→ akthebest:另外，我個人覺得TTNN的數據比較專業。請不要戰我。:P
推 plzsmile:============某些人不要自認Lin迷代表！謝謝！==========
推 bluesunflowe:我先來~~TTNN數據沒有USG      BJ4
推 kinki999:我喜歡燈燈，但叭啦叭啦~~~我是中肯的
推 counterpunch:推k大 XDDDD
→ counterpunch:這種招數又不是某大濕專利 只要臉皮厚，誰都可以用XD
推 bluesunflowe:其實哈登剛到火箭滿好的阿~~就完全被教練寵壞~~~
→ FairyBomb:哈登到火箭其實沒啥問題，第一年也沒這麼多聲音。
→ FairyBomb:那為啥這一季大家不滿的情緒比較多？反正大師不管，他只
→ FairyBomb:看數據，光看數據我也覺得哈登超強，這是真的。
推 i376ers:承認教練用人失當跟鬍子沒一哥本事很難嗎
→ FairyBomb:但配合上比賽的內容，我只能說乏善可缺這樣。
→ yun0215:是阿只留助攻&得分 光看就是阿壓好棒棒 第一SG
推 bluesunflowe:換個有料教練 搞不好哈登提昇好幾個檔次 可惜.......
→ FairyBomb:反正人家提出部份數據，說哈登低於聯盟平均，大師又會提
→ FairyBomb:出另一個數據，說哈登是前二十球員，問題是這兩個數據又
→ FairyBomb:不衝突，我不知道為什麼不能放在一起看，很奇怪。
→ henrylinsj:教練那邊問題有點大
推 plzsmile:哈登出手次數多少? 上場時間多少? Lin有他的待遇照樣能刷
→ FairyBomb:我一開始也覺得教練問題，但看下來我覺得比較像球員問題
→ yun0215:繼續放任下去哪天變成丁尺我也不意外了XDDD
→ yun0215:整個球隊都有問題...從上到下...
推 i376ers:林的時間和球權打出高效和逆轉球 卻只能坐板凳只有傻眼
→ FairyBomb:大師最愛講的一句話，哈登貢獻大於傷害，放眼整個火箭隊
→ FairyBomb:我還真不知道有誰是傷害大於貢獻的，又不是每個都丁尺..
→ FairyBomb:這種看似很有道理，實際上卻很模糊跟主觀，超囧的..
推 i376ers:鬍子不管搭誰 如果繼續球霸+小心臟 看火箭怎麼哭哭
→ yun0215:要變成丁尺有困難...不過還是有希望的!!!至少現在場外以
→ yun0215:經踏出了一大步了(欸XDDDDD
推 counterpunch:某個說"我們林迷"的  卻又在隊板戰林迷？ 精神分裂？
→ kerotamama:都喜歡大屁屁嗎?XDDD 拜託不要隨便代表所有林迷…每人
→ kerotamama:想法都不同
→ yun0215:還有打湖人球迷阿XD 等之後如果那個球迷真的告了就有戲看
推 bluesunflowe:丁尺今天還拉人家鞋帶...超幼稚~~~~~
推 sanmau:拉鞋帶真是危險動作
→ akthebest:那個被揍的球迷真的有告。
→ yun0215:上法院了沒XDDDDD
推 Landius:啊就總板 = 林板林迷,是搞不懂一堆ID在林板也沒看過,這怎
推 bluesunflowe:鬍子說是正當防衛還請了大牌律師勒~~
→ Landius:麼歸類的?
推 lsforever:wow 那希望他以後別發猥褻照被聯盟警告...
推 bluesunflowe:他不會自己發吧...只會被拍~~XDDDD (歐
→ yun0215:我有看到那則新聞 還說被打是球迷活該 這樣不會被罰錢嗎XD
推 akthebest:http://sports.sohu.com/20140104/n392943673.shtml
推 bluesunflowe:反正鬍子有錢 大不了花錢消災 OK低~~~
推 clockwise:根本就是個場上場下都被寵壞的屁小孩   SMH
推 Landius:就不知道HOU在想啥,DH12給這麼多資源照顧他,哈登好似放生.
→ yun0215:放生哈登但是又給他一隊球權 還有自理的上場時間= =
→ yun0215:到底是給了他不想要(有人管) 還是火箭沒給他...
→ yun0215:我開始傾向前者了...= =
推 doggy1121:鬍子忍受不了球迷說老大比他強 能忍受LIN名氣比他大嗎?
推 bluesunflowe:樓上一語驚醒夢中人!!!!!!!!!!
推 yun0215:恩...老大比他強都忍受不了...14弟你保重= =
推 cth0204:如果我是鬍子 我真的無法忍受LIN比我還有名氣 @@"
→ jt:難怪~~~14弟就忍耐一點吧
推 bluesunflowe:只能怒投Lin明星賽票氣死鬍子了!!!
推 akthebest:既然這樣，只能立刻再怒投林十幾票了...
推 senaswong:哈登的雞腸小肚心胸狹窄還真是從場裡到場外
推 cmj1201:感謝翻譯