Re: [問題] 為什麼同性戀是罪惡?

[BarBatos (力天使侯爵)]

※ 引述《Xenogeous (非洲大陸)》之銘言：
: : 推 BarBatos:這世界上比同性戀可惡的人比比皆是..為什麼要用如臨大敵   11/18 12:50
: : → BarBatos:的態度對待他們？                                       11/18 12:50
: 其它的罪，如偷盜、殺害，人都知道這是不好的。但同性戀，大多數人卻沒有這樣的警覺
: 只憑著自己的心意，覺得兩情相悅，沒妨礙到其它人，又有何妨。卻不知這跟其它罪一樣
: 在神眼中看為惡的事。我們身為基督徒，要順從聖靈，反對一切罪惡。如果有一天，有人
: 想要把偷盜、殺害合法化，我們一樣會反對它。

只憑著自己的心意，覺得兩情相悅，沒妨礙到其它人，又有何妨

這種想法，用在很多的關係上都適用吧?  好比說，劈腿、通姦、不倫等等

同性戀的人口還比會發生以上事情的總和少很多(必然，畢竟不管同性異性都會犯)
只不過各位也會用如臨大敵的態度去面對嗎？


當然我可以理解，就教義來說，宗教有其不認同的行為。只不過我會覺得...
在各位亟欲舉起刀劍消滅邪惡的同時...

要不要也想想，做這樣的事情的你，就真的是遵從神的旨意嗎？
即便，自己的言行有不符經文的地方...

會劈腿、會通姦、會不倫、不滿、憤怒、嫉妒、滿腹仇恨、排除異己，
但是只要把其他在神眼裡面是有罪的人消滅掉...........

自己..也就變得虔誠了？

當然，還有更好的說詞是，人都是有罪的，我知道我有罪，我還要學習，
所以才要信神云云..(但是自己何時改變?....未知 )



我簡單說

我可以認同基於宗教對社會價值觀有其立場，基督教徒可以不喜歡同志..
但是..我還是不能理解，為什麼要用盡全力去反對他們？

是啦，綠色那些字說明了你的看法

問題是你自己呢？ 你有..努力讓自己成為神眼中的善人嗎？
如果沒有..那麼急著拿刀拿槍要去修理別人是為了什麼？

對不起我真的不能理解。


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.27.84.108
推 bigbowl:因為你不懂神是怎樣救贖人 基督教的核心不是做好事消業障
推 bigbowl:而是人對自己的罪是做再多好事也彌補不了 只能信靠主耶穌
我重頭到尾都沒有說做好事「宵夜帳」這種想法唷
我只是說，為什麼不願意先管好自己再管別人？

那種熱衷的態度會讓人覺得，好像你就沒問題，別人問題最大

你能理解嗎？

→ bigbowl:努力把神擺在第一位 所以看到不合神心意的事 自然會想讓社
→ bigbowl:會知道這是不討神喜悅的 聯署阻擋法案是方法之一 也有很多
→ bigbowl:信徒沒聯署但會找機會表達同性戀是罪
推 bigbowl:什麼叫管好自己？你把自己管好了嗎？你知道聖經告訴我們人
→ bigbowl:活在世界上是不可能完全無罪的嗎？你知道基督教是個從神看
→ bigbowl:人的真理 跟人自己發明的宗教完全不同嗎
我知道 我來這裡一陣子了 關於這個疑問 常得到這樣的解答
但是這應該不代表，你知道自己常犯什麼罪，卻又改不過來吧?

推 bigbowl:改不過來 跟 努力去改 有時候表面上看起來是一樣的 但上帝
→ bigbowl:知道人內心所有事情 騙得了人跟自己騙不了神 只是你知道在
→ bigbowl:你面前的人是哪種嗎？討論管好自己的意義是？
好啦 為了不讓我的觀點模糊掉 重申一次

1. 我接受有宗教立場的價值觀 我接受基督徒不喜歡同性戀 不接受同志婚姻

2. 我只是覺得，在聖經裡面講到的罪，同性戀應該不是最罪大惡極的(吧?)
   為什麼有些人會用那麼激烈的態度去反對？ 想法在內文，我不重複了

→ evilcherry:不好意思，所以應不應該立法禁拜偶像？
推 bigbowl:那你的問題我已經發表過意見了 那是一些人的表達方式 比較
→ bigbowl:激動但同性戀是罪這個認定沒有錯
抱歉我不是教徒 我也不討厭基督教

只是覺得這應該是...政治問題? (聽說也不是每個教派都這麼激烈反同?)
不然大可去華爾街反貪婪啊 :P

只是貪婪的界定..不像同性戀那麼簡單，又不是手裡抓著鈔票就是貪婪是吧？
所以怎麼想..還是覺得那些同志蠻倒楣的 :P

※ 編輯: BarBatos        來自: 114.27.84.108        (11/18 14:43)
推 abean:可以去看”小小羊”
推 saniblue:基本上神對於你所說的那些:劈腿、會通姦、會不倫、不滿、
→ saniblue:憤怒、嫉妒、滿腹仇恨、排除異己"等等都看為罪
→ saniblue:會用比較激烈的態度那是"個人問題",不去管是不是先管好
→ saniblue:自己那也是"個人問題",一干子打翻一條船不算公平
→ saniblue:有些比較激烈的信徒或教會知道人家劈腿或者婚前性行為
→ saniblue:照樣把人家罵到臭頭啊,但,神叫我們不要論斷,他們照樣論斷
→ saniblue:但那又如何,審判權最終在神手上,自己種的種子,自己負責
推 wosindsie:回最後一段：目前檯面上火熱爭議的是多元成家這個法案，
→ wosindsie:而這法案最明顯違反聖經教導的便是同性婚姻，不是嗎？:)
→ wosindsie:若今天的焦點是通姦除罪，也是有不少基督徒會跳出來的
→ wosindsie:所以，重點還是在於"罪"，努力不讓"罪"有合法的可能。
→ wosindsie:不過，以我自己個人來說，我對這法案就很不熱絡，討論也
→ wosindsie:純粹出於公民身份來思考(但若問我同性戀，我仍會說是罪)
→ wosindsie:我也知道這法案若通過，影響甚鉅，但就是沒有感動。
→ wosindsie:所以，順道回應"為何有些基督徒表現激烈"：其實，這並非
→ wosindsie:"政治問題"，就算表面上看來，用"政治問題"似乎能夠解釋
→ wosindsie:這種"一個群體裡，有人火熱，有人冷淡"的現象。但若要更
→ wosindsie:貼切一點來說，跟"肢體-身子"有關，各人依感動與領受去
→ wosindsie:行，每一個基督徒都是各具功能的肢體，相互使力，以成就
→ wosindsie:與榮耀身子(基督的教會)。
推 traystien:沒有性行為的同性戀還是罪嗎  問題應該要再釐清一點
推 bigbowl:樓上 是 就跟異性戀腦子幻想不當的對象一樣都是罪 但基督
→ bigbowl:教的邏輯不是要把自己修到無罪 很多台灣人會把修行的觀念
→ bigbowl:套到基督教上而以為犯罪就不得救 這是錯的
推 traystien:所以指涉的對象要再釐清一點，罪是行為。如果只是喜歡同
→ traystien:性別的人，想和對方廝守終身。這算不算是罪?
→ traystien:我同意人不太可能不犯罪，必須仰賴基督的救贖
推 bigbowl:當然是罪 思想跟行為都是 跟世界的法律不一樣
→ evilcherry:我想這邊出現歧點了。對基督徒來說，同性之間的愛到某
→ evilcherry:種程度，當然是罪，這個無可爭議。問題是，你很難要求
→ evilcherry:世俗的法律去根據這種標準去制定甚麼是罪。否則律法是
→ evilcherry:不是也要改天將不供養父母，或對父母惡言的人抓監牢一
→ evilcherry:下？
推 bigbowl:為什麼一直跳針？已經說過無論反不反修法都是每個基督徒的
推 bigbowl:表達自由 要強烈到反對修法也不能說不合聖經
推 wosindsie:若我沒有理解錯誤，上面已經出現兩種罪觀了，但姑且不論
→ wosindsie:罪觀……，回evilcherry：其實，嗯，你說到一個很重要的
→ wosindsie:點：基督徒是不是拿高標準來強迫這個世界？但是，對這點
→ wosindsie:我的認知是「否」。你是個能夠客觀去看待這場爭議的人，
→ wosindsie:而今天的爭議，並非由基督徒主動挑起，我的意思是：並非
→ wosindsie:由基督徒主動出擊，強迫國家立法鞏固異性婚姻-家庭，甚
→ wosindsie:至是要求國家立法逮捕目前的同志同居，而是，抵抗"標準"
→ wosindsie:改變。我同意在這場爭議裡，有不少基督徒的作為令人搖頭
→ wosindsie:(有時候我會戲謔地想：這到底是不是反串來著的？)但是，
→ wosindsie:他們認真努力地表達，多是出於對上帝的敬畏，這樣的心思
→ wosindsie:意念、這樣價值立場的"捍衛"與"抵擋"，在這場爭辯中，
→ wosindsie:難道有錯嗎？
推 jcboy:我覺得同性性傾向不是罪，要到性幻想才是