→ ruru1212:謝謝弟兄，晚上我會再自己讀過一次的 12/20 17:57
→ PanJC:加油！為瞭解基督是誰去求知是好的。但我同意 timer000 與 12/21 01:05
→ PanJC:wonsinside 的意見。等裝備差不多，再去跟其他與你不同教義 12/21 01:06
→ PanJC:的人討論。 12/21 01:06
推 ruru1212:ok 感謝弟兄姐妹 12/21 11:39
※ 引述《ruru1212 (老牛)》之銘言：
: 因為上位弟兄有提到，可以使用約1:1
: 1.太初有道，道與 神同在，道就是 神。
: 2.這道太初與 神同在。
: 3.萬物是籍著他造的；凡被造的，沒有一樣不是籍著他造的。
: 所以他就跟我說
: 1.太初有道，道與 神同在，道就是 神。
: 如果這邊指的是道就是上帝的話
: 會變成
: 太初有上帝，上帝與 上帝同在，上帝就是 上帝。
: 一點都不通，所以應該是說
: 太初有耶穌，耶穌與 神同在，耶穌是個 神
: 2.這道太初與 神同在。
: 這耶穌太初與 上帝同在。
: 3.萬物是籍著他造的；凡被造的，沒有一樣不是籍著他造的。
: 他跟我說這是名詞動詞什麼的問題
: 萬物是上帝籍著耶穌所造的；凡被造的，沒有一樣不是上帝籍著耶穌造的。
: 這樣才是對的。
: 但是我確實覺得還挺有道理的@_@
ruru 弟兄：
我個人覺得，約1:1-3 是聖經中最直接引入三位一體的地方之一。
請參考看看我的看法 (有誤請弟兄姐妹千萬務必指正！！意義、語意、語病等任何指正都
很歡迎)。
神（或上帝）指的是一種實質（三位一體中，一體的觀念）。
人也是一種實質，就像你與我的實質都是人一樣。
約1:1 太初有道，道與神同在，道就是神。
用一個比較過於簡單的比喻來說，就像昨天在教會有 ruru，ruru 與人同在，ruru 就是人。
但是，這個過於簡單的比喻與 約1:1 不一樣的地方之一在於：有兩個人以上就不是獨一的
人；而三個位格的上帝是獨一的上帝。就是聖父上帝、聖子上帝、聖靈上帝。
（這裡說過於簡單是指，我們不可以拿任何受造之物與神比較。任何受造物將它拼拼湊湊
也不足以形容或描述上帝的千萬分之一）
所以當耶穌宣告聖父是祂的父時，也就是宣告祂有上帝的實質（宣告祂就是上帝）。
如以下經文：
約5:18 所以猶太人越發想要殺他；因他不但犯了安息日，並且稱神為他的父，將自己和
神當作平等。
太14:33 在船上的人都拜他，說：你真是神的兒子了。
太26:63-65
太26:63 耶穌卻不言語。大祭司對他說：我指著永生神叫你起誓告訴我們，你是神的兒子
基督不是？
太26:64 耶穌對他說：你說的是。然而，我告訴你們，後來你們要看見人子坐在那權能者
的右邊，駕著天上的雲降臨。
太26:65 大祭司就撕開衣服，說：他說了僭妄的話，我們何必再用見證人呢？這僭妄的話
，現在你們都聽見了。
約19:7 猶太人回答說：我們有律法，按那律法，他是該死的，因他以自己為神的兒子。
而 "道與神同在"，就清楚地表示，在神的本質中，存在不同的位格。
關於 約1:3 萬物是藉著他造的；凡被造的，沒有一樣不是藉著他造的。
那位耶證朋友的解釋就跳過 "凡被造的" 這句話的解釋，因為 "凡被造的" 也包含了受造
的耶穌，若耶穌是受造，如何自己造自己? 相信耶穌是受造的，就無法解釋聖經這一節產
生的矛盾。
請參考看看。
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※ 編輯: PanJC 來自: 123.195.91.19 (12/20 08:22)