推 sitifan:很多教育水平高的基督徒不願意當傳道人 02/11 23:13
推 timer000:說說我的想法... 02/11 23:14
→ timer000:什麼是素質不好呢? 02/11 23:14
→ timer000:有的傳道人,真心愛主,全心愛人,但是神學知識沒這麼好? 02/11 23:14
→ timer000:有的傳道人,神學知識極為堅強,但總是批評教友,待人冷漠, 02/11 23:14
→ timer000:每個傳道人都有缺點,和我們一樣軟弱... 02/11 23:15
→ timer000:替他們祈禱吧... 02/11 23:16
→ z86303:說清朝可以理解，現代基督教信仰清朝傳入無誤!XD 02/12 00:36
推 hcarly:願不願意是一回事 但若沒呼召 真的能全心下去作全職傳道人? 02/12 00:37
→ hcarly:我當然同意傳道人需要一定的教育水平 但有些水平高的傳道人 02/12 00:37
→ hcarly:講道解經卻是學習錯誤的方式 傳道人假如有負擔 他會盡力去 02/12 00:38
→ hcarly:學習 如只單憑我個人見解 有愛心但神學沒這麼好沒關係 02/12 00:38
→ hcarly:只要他教的不是錯的 那也比空有知識的傳道人好 但這並不是 02/12 00:38
→ hcarly:只要有愛心就可有藉口不繼續裝備自己 神給我們多少 我們 02/12 00:38
→ hcarly:就要賺取多少 否則這跟惡僕有什麼不一樣呢 02/12 00:38
→ hcarly:空有愛心沒有神學 就跟空有神學卻沒愛心一樣是極度危險的 02/12 00:40
推 saniblue:有些聖經有年份對照表，講清朝真的太誇張，如果這樣可能 02/12 01:39
→ saniblue:影響慕道友信心的話，還是該反映 02/12 01:39
推 march501:我覺得這個問題超嚴重@@ 有愛心，但真理根基不穩固，比沒 02/12 03:16
→ march501:愛心更恐怖。我遇過...把門徒帶往離神更遠的地方(遠目) 02/12 03:17
→ stevenjobs:這件事發生在前幾個月(2013),也就是如果她知道2013是 02/12 04:53
→ stevenjobs:什麼,她就不會說清朝,難道她認為清朝是2000多年的朝代? 02/12 04:54
→ stevenjobs:孫中山是推翻2000多年的朝代? 02/12 04:55
→ stevenjobs:不管怎麼說,這件事對我是滿有疙瘩的,我當晚就去查她的 02/12 04:56
→ stevenjobs:學歷.相對的我也很不信任國內神學院的素質. 02/12 04:57
推 wosindsie:我想，把問題方向帶往「知識v.s.愛心」，會離這具體問題 02/12 06:14
→ wosindsie:愈來愈遠。再者哦，以「知識v.s愛心」來說，知識有疑慮, 02/12 06:16
→ wosindsie:愛心也有疑慮啊，如：何謂「未受洗又讀理工，難理解」？ 02/12 06:17
→ wosindsie:重點在於她願否去看見這位慕道朋友的真正問題，並且盡己 02/12 06:20
→ wosindsie:所能去為他解說，這樣的愛，在人看來也許不算什麼，卻是 02/12 06:21
→ wosindsie:「愛神」與「愛人」。若人人受洗，人人都不讀理工，人人 02/12 06:23
→ wosindsie:都理解，那1.我們還需要傳道人嗎？2.符合聖經原則嗎？ 02/12 06:24
推 hcarly:w大說的沒錯 再者這跟讀什麼沒關係 我認識的傳道姊姊以前 02/12 17:08
→ hcarly:是機師 卻甘願接受呼召去讀神學院 她不但讀的很用功 對傳 02/12 17:09
→ hcarly:福音也很有負擔 我認為這正是有愛心的表現 如果只顧讀神學 02/12 17:09
→ hcarly:卻忽略福音的重要性 那所讀的就不是為神裝備 而是為自己 02/12 17:10
→ hcarly:順帶一提華神應是目前臺灣數一數二教學嚴謹的神學院了 02/12 17:10
→ hcarly:另我並非故意貶低 但有些神學院只會一直煽動人的熱情 卻 02/12 17:15
→ hcarly:失了神學的嚴謹性 的確無法培育出高素質的傳道人 02/12 17:15
→ Nasta:本文神學院不是華神,華神要上(古)希臘文. 02/13 21:17
→ hcarly:我知道阿 華神的教學很嚴格的 不太可能發生原PO所指的問題 02/13 21:54
推 freetime0829:突然思想...為何耶穌揀選有漁夫.醫生.稅吏? 02/15 01:16
→ freetime0829:真的很奇妙... 02/15 01:16
→ stevenjobs:使徒跟現代傳道人是兩回事.就好像現在不會去找牧羊人當 02/15 10:48
→ stevenjobs:總統. 02/15 10:48
→ freetime0829:但態度和對神熱切的心 卻不該是兩回事囉... 02/15 12:37
推 freetime0829:重點在於呼召人的主...恩... 02/15 12:39
→ freetime0829:只是單純分享和讚嘆 沒有別的意思 很抱歉和文不符QQ 02/15 12:46
推 timer000:我同意freetime說的 02/15 12:48
→ timer000:一顆火熱愛主的心才是最難得的 02/15 12:48
→ timer000:神若願意，一個牧羊人他都能提拔為總統 02/15 12:49
→ timer000:全心愛主的心，才是最珍貴的 02/15 12:50
推 speed2:我比較好奇你當天有沒有直接講答案 還是不說 回來查學歷? 02/15 15:18
→ speed2:建議當下就直接問為何認定是"清朝" 避免自己揣測 造成誤會 02/15 15:20
→ speed2:而且這篇讓我感受到"爭競"的意味 希望是我多慮了~ 02/15 15:23
推 wosindsie:to freetime姊妹：確實，人用職業來看，會覺得主的揀選 02/15 18:11
→ wosindsie:很奇妙，甚至不可思議，但那心卻是不容忽視的。現今，也 02/15 18:12
→ wosindsie:仍有來自不同職業的人，受上帝呼召，成為傳道或牧者。 02/15 18:13
→ wosindsie:而我覺得在其中最奇妙的是，其實是「性情」，上帝呼召 02/15 18:14
→ wosindsie:不同性情、不同恩賜的人，在祂面前教導祂的子民，而每位 02/15 18:16
→ wosindsie:受呼召的人，捨去了自己，竭盡心力為上帝獻上。如此美事 02/15 18:17
→ wosindsie:仍持續著。身為小羊，我們需要、認得，也渴慕主的聲音， 02/15 18:21
→ wosindsie:只是，在這個世代中，神學院林立、教會林立，其中真正傳 02/15 18:23
→ wosindsie:講主道的，究竟有多少呢？ 02/15 18:24
→ wosindsie:to speed2：我沒理解錯的話，若是破冰，應會公佈答案。 02/15 18:28
→ wosindsie:另，我認為s弟兄此處雖似評論，但對此事較偏向學習監督 02/15 18:33
→ wosindsie:因若是爭競，那s弟兄其實也不需提醒傳道人應盡的職責， 02/15 18:35
→ wosindsie:直接出頭即可，或一狀直告長老扯下傳道人。這是我的觀察 02/15 18:37
→ wosindsie:和理解，不盡正確，只是提供出來。 02/15 18:37
→ wosindsie:p.s., 但我對s弟兄有一疑問：在不認同傳道人的情形下， 02/15 18:42
→ wosindsie:你對你的教會能委身嗎？ 02/15 18:42
推 hcarly:耶穌揀選誰、程度高低不重要 重要的是"裝備" 02/15 22:21
→ hcarly:使徒們在耶穌身邊三年半學習 即便當下他們再愚鈍 之後如何 02/15 22:21
→ hcarly:我們也看的見；保羅在得救前已經是個熟讀經文的法利賽人了 02/15 22:21
→ hcarly:得救後他卻閉關了三年 那三年他絕對不是遊山玩水 02/15 22:21
→ hcarly:我的重點不在職業 而是當一個人愛主 他就會付出同等的行動 02/15 22:22
→ hcarly:那行動中包括了從神來的呼召和負擔 神要用你 就絕不會讓你 02/15 22:22
→ hcarly:赤手空拳上戰場 當一位教導者自己都不理解時 那他不如別教 02/15 22:23
→ hcarly:其實我能理解原PO 因為我目前就是處於這種情形 面對不甚 02/15 22:25
→ hcarly:正確或好像搔不到癢處的教導時 卻又不能直接講 02/15 22:25
→ hcarly:這時如何把自己的想法傳遞出來是一門藝術 或者潛移默化 02/15 22:26
→ hcarly:或者私下討論 這是需要時間學習的 02/15 22:27
→ march501:這兩天聽到舊教會的消息，原本的小組過完年後，從10幾個 02/16 07:22
→ march501:人走到只剩3人，傳道人自己去湊人數，還批評是走掉的人有 02/16 07:23
→ march501:問題...聽完只覺得我的離開是正確的。 02/16 07:24
→ march501:這傳道很奇妙，自己不裝備門徒，門徒到外面上裝備課程， 02/16 07:25
→ march501:他又氣的跳腳，說這樣叫不委身不順服。 02/16 07:26
→ march501:許多決定，我們不可能當下知道自己是不是真的順服上帝的 02/16 07:28
→ march501:心意，只能在這種「過程」中學習和被上帝修剪，我是在批 02/16 07:29
→ march501:判和論斷這位傳道，因為我真感到他帶給我們謬誤的道理， 02/16 07:29
→ march501:我是人，有情緒和也有愚昧，盼上帝繼續引領我們，也許這 02/16 07:31
→ march501:個過程，是我和他都需要經歷的。 02/16 07:31
推 timer000:我想願意全心愛主的人,自然就會想更了解我們的上主 02/17 00:21
→ timer000:會努力多念些書,只想更了解,更親近主... 02/17 00:21
→ timer000:但是最核心的是那顆全心愛主的心 02/17 00:21
→ timer000:約翰福音,當耶穌託付彼得,牧養羊群時 02/17 00:23
→ timer000:他問,西門,你愛我嗎?,連問了三次 02/17 00:25
→ timer000:知識不懂可以學,有的人學習沒這麼快, 02/17 00:25
→ timer000:有的人學習要好幾年,甚至一輩子 02/17 00:26
→ timer000:我們都在這過程中~ 02/17 00:26
→ timer000:至於該名傳道是否全心全意愛主, 02/17 00:27
→ timer000:我想上主是最清楚的 02/17 00:27
推 timer000:更精確的說 02/17 10:30
→ timer000:愛主是因，知識是眾多果實之一 02/17 10:31
推 timer000:我個人不會輕易用”知識“這果實來判斷傳道人 02/17 10:33
→ timer000:因為有的人結果結的比較慢 02/17 10:34
→ timer000:愛主的心，才是傳道人最重要的核心 02/17 10:35
推 timer000:只要全心向主，上主自然會有裝備 02/17 10:37
推 timer000:適當的私下反映給傳道人，替他祈禱， 02/17 10:40
→ timer000:剩下的，我相信上主會做工 02/17 10:41
推 wosindsie:感謝timer來做個平衡，這也是很重要的一個提醒。 02/17 13:03
→ wosindsie:請為教會禱告，求主保守祂的教會，不論是人或群體。 02/17 13:04
推 pahli:誰能真正確定耶穌在何時出生，若要反推 02/23 20:20
→ pahli:先從希律王徵招東方賢者與下令屠殺長子的時間查 02/23 20:21
→ pahli:既然是破冰就輕鬆點來聽聽各種人的想法 02/23 20:22
→ pahli:沒有非得有個“正確”時代 02/23 20:23
→ pahli:若以你分享的回答來看，也沒有一個是正確 02/23 20:24
→ pahli:以最接近的朝代來說：“秦”早在西元前500年前就有 02/23 20:25
→ pahli:漢代是西漢還東漢？？ 02/23 20:26
推 pahli:我們教會牧者以前講有關歷史與解經還是會錯 02/23 20:27
→ pahli:每次上完都跑過去跟牧者分享那裡錯 02/23 20:28
→ pahli:但並不會因此看輕對方或自滿，最後都會笑呵呵 02/23 20:29
→ pahli:說能當牧者很厲害，像平凡人（如我）就沒辦法 02/23 20:30
推 pahli:牧者的工作真的很不簡單 02/23 20:32