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※ 引述《mycai (燕鴻)》之銘言: : ※ 引述《wfelix (青雲)》之銘言: : : 難道接掌只看對方馬步? : : 對手回敬的力道不需要考慮? : 就是力道用盡前,靠馬步撐著不倒,這是馬步有輔助的效果。 但對應的力道肯定沒有甚高 歸辛樹是直接接觸的人 : : 是天差地遠啊! : : 楊過當時最多和小龍女差不多而已 : : (楊過有練的小龍女都有練,時日還更久 : : 楊過花數年功夫追上小龍女已經算奇才了) : : 他是吃蛇膽後才大增內力的 : : 而小龍女的內力,看看重陽宮那段就知道了 : : 連尹克西他們都不如 : 現在討論的是「內功」不是「內力」。 那功力又是什麼?有功又有力? 金庸以前的寫法,內力和內功是不分的 現在討論的明明就是內力,把內力和內功分開看的是你 要你清楚表達定義你又講不清楚 我的意見早就講過了,能拿出來運用的東西就是內力(真氣就是內力) 內力就是他體內的電,內功修為正常情形下,是指電池的大小 鍛鍊內功的過程除了可產生電之外,也可以把電池容量慢慢提升 (不正常的情形是莫名其妙獲得電池電力的那種人,因為那不是自己練來的) 至於你扯的速度真氣這種東西,就算真的有也不會在嘯聲時運用出來 所以嘯聲展現的真氣本就是代表內力強弱 有什麼道理速度真氣不會展現在掌力卻會展現在嘯聲? 嘯聲可看出修為深淺?笑話 掌力也可以、腳步也可以、 身法也可以、眼神也可以 憑什麼嘯聲就得天獨厚,速度真氣不能展現在掌力上卻可以變成嘯聲? 楊過內力是吃了蛇膽後才大增的 至於你說吃蛇膽才能打通經脈什麼的 事實上,打通經脈這個動作,本身就代表真氣量的增加 一樣以電池來舉例,一個人若有50的電池容量 那他最多就是50/50的電量嘛! 然後使用內力雖會損耗 比如變成30/50 但休息調養一下,內力又會便回50/50 所以我們可以知道,練過內力的人 他在休息調養時是會慢慢產生內力真氣的 只是體內容量有限,充滿了就充不進去了 就算能夠持續產生也無法留在體內 他體內既然只有50的容量,那麼他體內的真氣量就不能超過50 打坐練功你把他想像成是在充電,但充到50就滿了 這時候你充不進去了啊!當然隨著時間,那個總量可以一點一滴慢慢增加 可能1年加個幾點之類的 但如果藉由外力或是奇遇的幫助,把電池總量瞬間增加到100 那麼你充電就可以充到滿達到100嘛! 最簡單的例子,狄雲,這人體內真氣量肯定不怎麼樣 他本來武功是不入流的,接受丁典指導才開始練神照功 而他資質駑頓,神照功又只練3年多(丁典內功頗有根底,練了12年才成功) 你總不能說當時狄雲真氣量已經很高了吧! 但他經由奇遇,打通了最難打通的任督二脈 一打通之後,體內的真氣容量瞬間大增,從20/20變成20/100 然後體內真氣流轉運轉36週天就是在充電,他馬上變成100/100內力高手 楊過如果新修版有蛇膽通經脈的描述,那只能說類似狄雲這樣子而已 一般人正常情形下,不會有超過體內容量上限的真氣 就算有也很快就會消退(比如阿朱姊妹、小張無忌等) 至於虛竹,由於無涯子是『逆運北冥』送虛竹真氣的 等於無涯子不止把電送到虛竹體內,還連電池一併送過去了 至於天山童老和李秋水在虛竹體內比內力 因為兩股力道僵持不下,所以不會很快消退 最後無處宣洩下三股真氣合併,也順便擴張了虛竹的容量(虛竹那時也被打通經脈) 張無忌其實也一樣,他九陽神功原本只有3.4成 乾坤袋奇遇幫他打通,也是瞬間變成10成 : 武功修為時間也不代表修為。 : 而且新修版中已刪去小龍女真實武功不及伊克西等人的描寫, : 也就是小龍女在沒有雙手互博下的武功也在伊克西等人之上, : 並不是早期的楊過能相比的。 抱歉,新修版我沒看 不過尹克西他們舞動兵器專心防守抵擋小龍女那段有刪掉嗎? 如果沒有,就算真實武功不及尹克西他們被刪掉 (那刪掉是正常的,小龍女只輸內力而已,速度招式都大勝) 小龍女內功修為依舊是不及尹克西他們 : : 你是沒看到上頭黃色字那行嗎? : : 誰不知道阿二有出手,但他出手有比張無忌多? : 抱歉,看漏了。 : 但阿二的出手展現了內力的強大,張無忌並沒有。 張無忌直接灌功給張三豐還叫沒有? : : 你不要自己硬凹好不好? : : 還印象咧,那他不用太極拳也能打贏阿三是怎麼回事? : : 乾坤可不是低等武學 : 印象只是我覺得比較說明說的一個詞,武功太強可以是指張無忌所學所用武功的狀況, : 而不一定指武功本身。 : 而且張無忌對阿三用的大挪移可以是四兩撥千金的武功,自然表現不出內力強大。 乾坤必須以強大內力為基礎 張三豐見識多廣應該是倚天第一人 明教也不是第一天在武林立足 他們的陣教神功張三豐完全沒聽聞過? : : 你的意思是阿二和張無忌同級? : : 為何會擔心?張無忌和阿二又不是同級高手 : : 有人會擔心洪七公和武三通比指力吃虧不成? : 張無忌當時在張三豐眼中可不是武功登峰造極的高手。 都上比覺遠、郭靖了 : 這怎能和洪七公的威名相比。 : : 那李莫愁就算高於楊過,也可能對嘯聲驚駭啊! : 若說嘯聲能讓李莫愁驚駭,怎麼郭靖的嘯聲李莫愁就沒放在眼裡。 因為郭靖只用黃蓉修為的嘯聲而已 : : 內力容量啊!100/100嘛! : 內力容量? : 書中可沒有這種東西。 不然你內力有上限的不成? : : 書上明確寫楊過是從一燈接招的手法以及耐力判斷出一燈不輸慈恩的 : : 別跟我說楊過可能因為慈恩叫一燈師傅或要一燈還手等,所以有此判斷 : 不輸慈恩不等於能勝過慈恩,何況難道高手估計對手水平時會是個精確值? 你可是說一燈和慈恩天差地遠,因為他只能接14掌 別一直改口好不好 : 而楊過既然不知一燈所長,看的也是一燈的「手法」,可沒說是「掌法」。 : 況且既然都說「接招手法」了,一燈自然也是有招式應對的。 一燈立掌胸前擋下了這一掌,這也是手法啊 不然是腳法喔?有招式應對就不是是硬接? 還是立掌胸前不是招式?有手法又如何? 照你的理論,一燈用的手法不管是哪種,反正他沒用一陽指 而只能擋14掌,太遜了,這是你先前所談的 因為你根本不認為一燈坐著只挨打不還手是處於極為不利的境界 你認為一燈短時間重傷主因是他沒用擅長的武學 短時間受傷代表『一燈當時所用的武學水準差慈恩很多』 而我認為短時間受傷,代表『一燈當時處於極為不利的境界』 所以儘管一燈所用的武學水平不在慈恩之下,但因為處於相當不利的境界 所以還是短時間受傷,這樣才符合楊過評估兩人差不多的結論 若照你的說法,一燈是用了遠遜慈恩的武學水平才會短時間受傷 那楊過是怎麼評估兩人差不多的? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.162.202.238