Re: [討教] 我「個人」排的武功等級表（含跨部）

[F00L (愚者)]

※ 引述《mycai (燕鴻)》之銘言：
: 前面不就引過文了，有「破除」兩字又如何？
: 「只不過誰也不能制服對方，也不致為對方所制，各自悠遊自在而已。」
: 結果就是互相耐何不了對方而已。
新修版我沒見過，特別去找了一下原文：

  他武功當時已是天下第一，《九陰真經》中所載的諸般秘奧精義，一經過目，思索上
  十餘日，即已全盤豁然領悟，知道精通《九陰真經》要旨後，破解《玉女心經》武功
  ，全不為難。當下仰天長笑，回到活死人墓，在全墓最隱秘的地下石室頂上刻下真經
  的要旨，並一一指出破除《玉女心經》之法。

  他自思《玉女心經》為林朝英自創，自己卻依傍前人遺書，相較之下，實遜一籌，此
  後深自謙抑，常常告誡弟子以容讓自克、虛懷養晦之道。


: 再說王重陽的破解，破玉女素心劍是用移魂大法，但移魂大法需要內力強過對方不說，
                      ^^^^^^^^^^
: 還要對手意志不夠堅定才有用。這種取決於對手的破解能說得上實用？
: 還是說戀愛中的男女意志就會比較不堅定？
套新修版原文告訴您：

  其中【解穴秘訣】、【閉氣秘訣】、【移魂大法】三項神功互有關連。人之穴道經脈
  因受封而閉塞，非經外力，難以通解。若意身能以「閉氣」之法暫停呼吸，內息停運
  ，即可順勢解開閉塞之穴道經脈；然「閉氣」極難，須得運使「移魂大法」中放心離
  魂之術，神遊物外，心不附體，短暫閉氣方不致窒息斷氣，氣絕身亡。由放心離魂而
  閉氣，由閉氣而解穴，三功連貫，渾為一體。

移魂大法（放心離魂之術，神遊物外，心不附體）是拿來閉氣解穴用的。
顯然王重陽是用來自己神遊所使，跟林朝英內力無甚關連啊！

  《玉女心經》中的最高明部分神光離合、似有似無、若隱若現、難以捉摸，必須用到
  放心離魂之術，方能神遊物外，不縈於心，若無其事，虛虛實實，真幻莫測，方能免
  為所制。那時也不能說是全真派武功高，還是《玉女心經》高，只不過誰也不能制服
  對方，也不致為對方所制，各自悠游自在而已。

差一點被您唬弄了。

  王重陽刻移魂大法，看來不是用來對付玉女素心劍這種實質武功。
  是為了對付新修版扯出的「神光離合云云」這種怪力亂神的玉女心經。

  還有，按照上面所述，根本不是說整體雙方打平。
  而是王重陽得到九陰的啟發，一一破除了玉女心經。

  但玉女心經的「神光離合」部分，王重陽的應對是用「移魂大法」！
  兩人「此時」離魂狀態是互不受制，各自悠游自在。


簡而言之，王重陽遺刻處處破除玉女心經，但僅「神光離合」部分只能打平。
您移花接木兩段不同的地方，被您講成處處打平……

  怪哉，我就奇怪：「破除」這種字可以當成「打平」？

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◆ From: 219.91.12.50
→ mycai:比較兩門武功難道不看最高境界要看低的？
→ mycai:王重陽在古墓石室中刻下《九陰真經》法要時摘入「移魂大法」
→ mycai:的大綱，旨在集破玉女心經的兩人心意相通。不就是用來破素心
兩人？

原來王重陽沒辦法打敗「兩個對手」，表示王重陽拿林朝英沒輒？

還有，不是說要看低的，而是要看整體。
原著寫明整體王重陽是上風的。

套您的說法，除非林朝英找個人跟她搭玉女素心劍法，王重陽仍能一一破之。
推 mycai:還有就是你一直用九陰和玉女來直接對應兩人的武功
→ mycai:但就算是黃裳都不如未進前的林朝英了，九陰真經又能代表什麼
請不要扯開去講黃裳啦。
王重陽看了九陰，功夫上身之時，這就是王重陽預設對付林朝英的本錢嘛。

王重陽是否能一一破除林朝英武功？
原著說可以，只有「神光離合」部分是互不受制啊。
怎麼看都是王重陽佔上風啊。

何況您又說「神光離合」是要找一對心意相通的兩人才能施展，
那王重陽根本不用擔心啊！
（林朝英就算找個隊友，王重陽也不輸。）
→ F00L:光是說「移花接木」、「指鹿為馬」的討論，就很糟。
→ mycai:我認為我舉的就是重點，是你側重的部份有偏差。
→ mycai:不然怎麼你的解讀會和作者不同。
重點？太誇張了吧？

  您把「破除」這字，當成「打平」！這是所謂的重點？

  恕我告訴您真正重點在：「打平」是專指神光離合，「破除」才是其他所有武功。
  恕我告訴您真正重點在：您把兩段「移花接木」、「指鹿為馬」，這樣很難討論。


還有，是和您不同，可不是和作者。
您不等於作者。
推 mycai:我可沒有把破除和打平劃上等號過，一開始說就是結果，
→ mycai:而且我也有引文了。
移花接木的引文。

  mycai（Thu Jan 10 19:25:03 2008）
  前面不就引過文了，有「破除」兩字又如何？
  「只不過誰也不能制服對方，也不致為對方所制，各自悠遊自在而已。」
  結果就是互相耐何不了對方而已。

您擺明拿「打平」那一段去解釋「破除」。
推 mycai:打平的已是「最高境界」，都最高境界了低階武功還會有用？
最高境界林朝英使不出來啊。
套您上面的說法，林朝英自抒情懷，想像能與一個愛人並肩抗敵，才能施展最高境界。
→ mycai:提黃裳則是一開始我就提過玉女心經不能代表林朝英的武功水平
→ mycai:至於作者的說法，「林朝英武功最強」說得就夠明確了
→ mycai:至於武功最強的人還會輸給差很多的人，我不認為存在這種邏輯
我解讀作者的說法是：林朝英到死都是最強的那個人。
但她死後，王重陽可以超越這等級啊，但他永遠贏不了林朝英了，因為對方死了嘛！

讀者排武功時，不用考慮時空因素，自然就可以把王重陽最佳狀態排的比林朝英高啊。
※ 編輯: F00L            來自: 219.91.12.50         (01/11 03:05)
推 arcadiageha:打平是指神光離合這部份,那是精氣神層面的工夫,可是
→ arcadiageha:高手對決時也不會一開始就在那邊神遊物外悠遊自在吧?
→ arcadiageha:其他武功怎麼能說是低階和沒用呢?那張三丰這級數的人
→ arcadiageha:用神遊的就該把對手遊死了還像張無忌耍啥拳腳運啥內力
→ arcadiageha:?所以不是這樣子的。玉女心經其他功夫之後被王重陽破넠
推 arcadiageha:了,所以重陽一生不弱於人不是唬爛,他後來層次又更高了
推 mycai:那時除了王重陽不是還沒出生就是不到二十歲的少年
→ mycai:而山頂洞人的武功也一定強過所過金書中高手了
→ arcadiageha:誰是山頂洞人? 那時其他四絕是不到20歲的少年?
推 wfelix:應該是指獨孤求敗吧！