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※ 引述《mycai (燕鴻)》之銘言: : : 內力的吞吐是招式武技,內力的強弱是功力深淺。 : : 變化這本身就是招式,而非憑藉功力比對方深厚。 : : 書上寫的很清楚,金輪是擔憂「奇招」而非楊過「內力越來越強橫」! : 黯然不以招數變化取勝,厲害之處全在內力。 : 可見提到招式變化,未必就包含了內力運用, : 也沒有內力變化本身就一定是招式的道理。 : 而楊過掌法的「奇」,自然也未必是在招式變化上。 您說掌法是內力? 作者就不是這樣定位嘛! 他本力遠較郭靖為大、功力也深,掌法武技卻頗有不及。 狄雲內力深厚,花鐵幹掌法高明,雙掌相交,竟是不相上下。 他內力和狄雲相差甚遠,掌法雖然巧妙,可是蒼鷹閃避靈動,卻更加迅捷得多。 作者就是把掌法武技放在招式的範疇。 再重複一次, 內力的吞吐是招式武技,內力的強弱是功力深淺。 變化這本身就是招式,而非憑藉功力比對方深厚。 書上寫的很清楚,金輪是擔憂「奇招」而非楊過「內力越來越強橫」! : : 法王有勁力優勢。 : : 周伯通與楊過才剛打完,就對金輪巨力大吃一驚,認為是聞所未聞不明所以。 : : 若楊過力勁不輸金輪,那周伯通怎會對金輪巨力如此吃驚? : 金輪雖有巨力,未必就能勝過楊過掌力的無窮無盡之勢。 : 就像郭靖在大漠時力道已和周伯通、歐陽鋒、裘千仞三人「幾乎不分上下」, : 但當時郭靖難道會有能力去和歐陽鋒的蛤蟆功對掌? : 金輪力道雖大,後勁未必能和楊過相比,書中也未見楊過不及對方的描寫。 您連續兩段都只能講「未必」、「未必」…… 能不能請您講一點有根據的言論? 周伯通打楊過時,還托大對抗海潮內力咧。 楊過內力多強,周伯通絕對比讀者清楚。 結果周伯通被金輪的巨力嚇一大跳,不明所以怎會有這種力道! 這不是書中寫的? 如果金輪只是稍高楊過力道,周伯通見識過楊過勁力也不會吃驚。 就是超過不少程度才會吃驚嘛! 掌法高明本來就可以抵勁力的不足,前面我已經舉了兩段原文。 楊過對應上,是憑藉掌法長處的,所以不落下風啊。 : : 以力道雄勁,降龍就不輸黯然啊。 : : 這是書上很明確的說法。 : : 然而金輪又不怕力道。(周伯通可是知道黯然降龍力道,還認為金輪力道猛) : : 最重要的是,按照書上這樣評價,楊過顯然就是五絕水準。 : : 您有何疑義? : 武功就看「力道」嗎?何時力道強弱等於武功高低了。 : 至於楊過的水準,勝過一燈、黃藥師三分的周伯通都耐何不了楊過了, : 楊過怎會和黃藥師、一燈同水準。 : 更不用說十六年前楊過就能擊敗和一燈同級的裘千仞了。 楊過黯然就是和東邪彈指打平啊。 兩人互放大絕然後平分秋色,這怎麼說楊過比較強? 若楊過真的比較強,那華山論劍眾人就應該放楊過居首啊。 黃藥師比您懂武功吧,我是這樣相信啦。 黃藥師在論武功高低時,自認不如周伯通,卻認為自己和楊過剛好一對。 再來,說裘千仞吧。 一燈對上裘千仞也很有贏的機會啊。 金輪對裘千仞不也贏了? 周伯通更厲害,雙手互搏一放,裘千仞立刻投降。 楊過打贏裘千仞,我信啊。 楊過打平黃藥師,我也信啊。怎麼您卻又雙重標準,變得不信了? 怎麼看裘千仞就是稍稍遜五絕一瞇瞇的同級高手嘛。 楊過能贏,其他五絕也能贏啊。 還有,原文是說: 說到武功之強,黃藥師、一燈大師都自知尚遜周伯通三分, 所以一直不提他的名字,只是和他開開玩笑,想逗他發起急來,引為一樂。 「等」這個字是在講哪些人? 除了郭靖、楊過還有誰只遜周伯通三分? 何況楊過是有參與逗弄周伯通的,郭靖還沒有咧。 : : 金輪相較於五絕的輕功,可真差了一截。 : : 楊過的輕功雖然稍勝法王一籌,畢竟背上負了人,若在平原曠野之間,…… : : 楊過還很嫩時,輕功就比金輪好了。 : : 現下楊過功力與金輪同等了,身法水準只有差更多。 : : 為何不能以褚紅柳例子比擬金輪的劣勢? : 因為褚柳紅的輕功是0,對比輕功高手的差距自是天差地遠。 : 但以金輪的絕頂輕功,高台戰鬥能有什麼影響? : 重點不是楊過輕功多高,而是金輪的輕功高低。 哪有0這種說法? 書中內力提升,輕功水準就同步提升。 您要當褚紅柳內力也是0麼? 重點是褚紅柳輕功與對方的差距嘛。 同樣的,楊過輕功也高過金輪很多啊。 當年楊過還很嫩時,輕功就比金輪好了。 現下楊過功力與金輪同等了,身法水準只有差更多。 為何不能以褚紅柳例子比擬金輪的劣勢? : : 再者,心情因素導致戰局壓迫性的不利,這時才發生能力受制。 : : 黃藥師對遜一截的郭靖,半招之差,得靠百招才爭的回來。 : : 金輪心情因素發生在前,對付不遜於自己的楊過,後面當然無能為力。 : 勝卷在握可不是什麼心情,只不過是判斷而已。而驚怒則是在中招之後。 : 更別說書中描寫行屍走肉一招如何如何,金輪如何避得過云云, : 這強調的就是黯然的威力。如果心情是主要因素,書中怎會不提。 明明客觀上並非穩操勝卷,但金輪卻自認必勝無疑。這就是「大意」。 只是書中沒有刻意強調,所以有人歸類為主角威能啊。 為什麼會這樣想? 簡單嘛! 黃藥師贏郭靖一截,半招之差也要花一百招拉回。 楊過受了傷,戰局不利到了極點(連他自己都認為必死,也讓金輪認為必勝), 結果楊過黯然才打個幾招就「大逆轉」壓倒性勝利。 但是楊過黯然有被與黃藥師彈指、郭靖降龍、還有周伯通比較過啊。 顯然黯然水準還是五絕水準嘛! 根據上述書中事實,邏輯很簡單啊。 1.要嘛是金輪很遜。 2.要嘛是金輪沒發揮實力。 因為金輪也與周伯通、一燈打過(還有之前的郭靖)啊,所以清楚的排除1.。 自然就得到2.的結論。 問題是,說金輪沒發揮實力,有沒有違背書中描述設定。沒有啊。 合情合理又不違背書中設定,自然就相對有說服力。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.21.113.171