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※ 引述《god2 (god2)》之銘言: : ※ 引述《wfelix (青雲)》之銘言: : : 我一開始哪裡認為他沒有停了? : : 奇怪了,話是我回答的,我也只說微微一停沒有用 : : 後來我補充說法你當我改變立場? : : 那我也說你說張無忌可以躍起啊 : : 我也可以當你說張無忌碰個東西就可以藉力躍起 : : 你拿西毒可以碰的東西更多來比較,不也是意味西毒應該也要有同等能力的? : : 你也沒比較下墮的椅子和在地上桌子之間的不同 : : 我是不是要把你看成你認為歐陽鋒沒能藉力躍起來就是很遜? : 你一開始的文章回去看一下,是持甚麼樣的立場? : 我問,為什麼歐陽鋒不行? : 你回,"因為"微微一停沒有用 : 請問?這是甚麼意思 沒用的意思啊! : 這當然就是指--->不行的原因是因為沒用 : 那不就是沒停嗎? 誰跟你這樣說? 因為沒用,所以不描述 因為沒用,所以乾脆不用 : 如果你真的認為有沒有停不清楚 : 你理當回答,沒甚麼行不行的問題,只是書中沒描述 : 而不是上面那種回法 我要怎麼回答關你什麼事情? : 上面的回法在句子中就有隱含肯定的意味 你有讀心術就是了 : :因為沒有用,(所以他沒有微微一停) : 怎麼您之後的立場變化如此之大 : 先是轉變成有沒有停不曉得,只是書中沒描述 : 後又改為,有沒有停不曉得,但應該是沒有微微一停,原因是歐陽鋒心中已有計較 : 您想怎麼改是您的權利 你想怎麼扭曲別人的意思是你的權力 但回答者是我,我有全力糾正你錯誤的解讀 : 但我就您的矛盾不合理處質疑 : 亦為我的權利 : 我根本不在乎結果為何 : 我詮釋為從善如流也是我的想法啊,你當然不願意同意囉 : 我只在乎他為何沒有做那些動作 : 微微一停,利用毛毯椅子反躍,甚至用毛毯捲物等等 : 我沒有期望看到他脫困,我只是認為他該展現應有的實力舉措 : 壞人被整很爽是一回事,壞人破格被整是另一回事 : 我在乎的是後者 : 您來來回回都在結果論,說反正最後都沒用,何必微微一停掙扎 : 那是不公允的 : 我舉張無忌的例子就是要點出你結果論的荒謬性 你舉那個才好笑 張無忌可是有採取能脫困的方法,只是被破壞而已 這跟結果論有什麼關係? 張無忌微微一停是可以爭取到拍石桌的時間 歐陽鋒周遭又沒這種東西可以藉力 你更好笑的是,把歐陽鋒能藉力的和張無忌能藉力的拿來比 都跟你說了,張無忌拍的石桌和一起掉下去的椅子不一樣 你拿這兩著來類比是要幹嘛? : 歐陽鋒不知道會遇到砂包跟冰水而最終被困,你說反正微微一停掙扎也沒用 想也知道落陷坑,最常見的手法就是把上頭封起來讓你出不去 要嗎你就想辦法不掉下去,辦不到的話, 就儘快掉下去後立即衝上來 歐陽鋒就算要選後者為何不可以? 這樣就叫破格喔? : 終究還是出不去 : 這荒謬性就像 : 張無忌若早知最終被困出不去,乾脆也不要微微一停掙扎了, 無聊,張無忌如果打到石桌就可以不用掉下去啊 你要的是要歐陽鋒要想到可藉力脫困的方法啊! 難道金庸會描述,張無忌運氣袍袖,身子微微一停 但只能微微一停,由於無其他可藉力之處,還是掉下去了? 那描述張無忌有微微一停要幹嘛? 張無忌微微一停是要爭取拍石桌的時間,又不是胡亂掙扎的 當然要寫他胡亂掙扎也行,只是如果胡亂掙扎沒用 冷靜高手也可以採取趕快掉下去再藉力衝上來啊! 為何你一定要寫他掙扎但沒屁用你才會爽? 還有另一個對照場景啦,張無忌被朱長齡陷害, 從懸崖掉下去,當時張無忌也是真氣流轉想努力減緩墮勢 我相信當時張無忌在這過程可能也有辦法稍微頓一下之後再掉下去 只是這要幹嘛?無借力之處頓一下之後,還不是繼續掉下去? 所以金庸就直接寫他想掙扎但沒用,虛虛晃晃的一直往下掉 沒有去強調他在半空中有無微微一停了 你是希望金庸寫,歐陽鋒向下摔落 努力借力想掙扎向上,但可借之力不足,終究摔下去? 這換成影像畫面的的話 就是一個了中了陷阱,阿阿阿的大叫,努力掙扎但沒屁用,還是一直往下跌 這樣就不叫破格喔? : 直接把趙敏捲下去一起困不就最乾脆 : 但事實是他們又不是神仙 : 結果論來看, : 你吃的東西最終都會變成大便,那你要不要吃大便 : 微微一停掙扎反正沒用,幹嘛掙扎 : 殊不知那才是當時最合理正確的反應 : 最後你說微微一停沒用云云 : 提出自己的見解,認為歐陽鋒要先落到井底,以免怕他們有甚麼計策 : 趁上面沒準備好衝上來 : 但當中破綻連連 : 你怎麼知道井底沒更毒辣陷阱,我還第一次看到掉進陷阱裡的人不怕陷阱裡的東西 : 想趕快掉進去咧 為何不行?我說的是沒辦法防止跌下去的情形下 會跌下去是我的前提啊 你講的可是以不會跌下去為前提 : 你怎麼知道在停滯過程中不會遇到轉機脫困,好比借力反躍,捲物拉扯 : 一個不怕井底有危險陷阱的人,難道會怕在空中滯留時遇到危險? 空中當然會更危險,人在半空中沒地方藉力什麼的,當然更危險啊! 金庸打鬥過程很多驚險場面都是強調空中受攻擊,身在半空很難閃避什麼的 為何空中不會危險? : 你怎麼知道二次倒水時若歐陽鋒在空中不能順勢拉住幾個人而反躍 : 非認為他一定會被水潑中不可? 原來水可以拉人喔? : 大家都可以講自己的可能性 : 但最終是很殘酷的 : 哪個可能性比較合理 : 是趕緊趁還沒落入陷阱時停滯,反躍,伺機捲物,脫困 我說的是沒辦法反躍啊,只能頓住啊! 你一直說可以反躍是什麼意思 拿張無忌拍石桌更好笑 把固定在地上的,跟一起跌下去的來比? : 還是毫不掙扎趕緊掉到陷阱裡面跳出來脫困 : 比較合理 在無法反躍的情形下 當然是你的比較不合理 你認為藉椅子可以反躍(原因是張無忌藉桌子可以) 可以你忽略了椅子和桌子有本質上的不同 一者固定,一者一起墮下,能藉的力不同 : 大家可以判斷一下 : 最後 : 你說一起下落的物品沒辦法借到多少力 : 告訴你,可以借到的力多的是 : 首先,從近十餘丈以上的城牆落下來 : 輕功平平的法王都能夠利用一起下落的兵卒安然落地 安然落地跟能反躍是不一樣的 : 還未下落一尺的歐陽鋒 : 難道不能利用一起下落的椅子毯子,借力停滯嗎? 可以是可以又怎樣了? 身在空中無可閃避,郭靖剛好給他來掌飛龍在天把他轟下去 : 再來,一個武功只達五絕不到四成的小朋友 : 可以藉由一起下落的個體急促間反躍高達快一丈以上 : 還未下落一尺的歐陽鋒 : 難道不能利用一起下落的椅子毯子,借力停滯甚至反躍半尺就好嗎? 不能,力轉換的問題,人跟輕便的東西不同 好比你推重物,反作用力能讓你得到反向力道 但推輕物,反作用力不足,無法得到足夠的力道 你可以看法王、李莫愁、楊過,丟的都是跟人一樣重甚至更重的東西 如果輕東西也可以,法王幹嘛不丟個輪子 空中一點輪子,就可以消去墮勢?去抓人再扔有比較快嗎? 楊過丟個頭盔還是什麼的再藉力消去墮勢就好了,何必特地去推一匹馬 推一匹馬浪費的時間不是更多? : 你不知道那位小朋友是誰的話 : 相信很多版友對這段相當熟悉,是可以告訴你的 誰不知道啊!郭靖啊!和歐陽克對決那段嘛! 跟上頭一樣,那是重物能藉的力道比較大 : 您所言的 : 沒辦法借到多少力,是不公允的 : 事實是可以借到很多力,足以讓他返躍上升 : 至於後面板友提黃藥師那一段,更是另一佐證 : PS:某位推文朋友說乾坤大挪移讓張無忌能應付此類情景,而歐陽鋒則否 : 其實早在第一篇文章中我就有提到囉 : 也許是張無忌輕功較強吧(把乾坤大挪移化入輕身功夫中), : 這也是我所能做的另一推斷 : : 笑話,我的立場還要你來決定喔? : : 對啊!你可以這樣臆測啊!我有阻止你嗎? : : 憑什麼這樣是正常?我也可以說什麼東西能藉多少力歐陽鋒也知道 : : 何況下墮之勢存在時,要對付上方的敵人本來就難 : : 這時候藉力能向上的力道,有比踩到實地後再往上衝大嗎? : : 張無忌可不知道趙敏會阻止他吧!趙敏不出手讓張無忌可碰到,他怎麼拖她下水 : : 當然先從可以碰到的桌子先打啊,桌子又不會移動 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.162.198.175 ※ 編輯: wfelix 來自: 218.162.198.175 (05/18 10:06)