Re: 郭靖

[larson (哉哉)]

寫一點我的想法...



何謂層次?  何謂深度?   要定義這幾項基本上都是很主觀的

哪個角色比較有層次?  哪本書比較有深度?   這又是更主觀的看法


只是

當有很多人的"主觀想法"都很雷同相似之時,這些東西就會變成"客觀的看法"了


再來,我想為"深度"、"層次"重新下一個定義(由於這也是很主觀,所以你反駁我可以接受)

god2板友在本系列討論文1038篇裡頭有這樣寫到他對"層次"的注解:


『至於甚麼是層次呢？

  我個人最粗淺的解讀是，作品提供你我思考深度與廣度的可能性』


在我看來,我對所謂人物、書本的層次與深度下的定義則是:

在描寫書本、人物時,作者面臨挑戰的困難度，以及作者賦予該書、該角色的背後意函



由這個定義出發,我認為主角的道德、人格好不好跟他有沒有深度、層次沒有必然的關係



就拿我最近在看的《書劍恩仇錄》來看吧:

陳家洛身為紅花會的總舵主,為了大漢民族著想,他可以犧牲心愛的女人拿去當談判的
籌碼爾後得知乾隆反悔,又狠的下心去大義滅親,這種可以為了民族為了幫會而犧牲自
我的情操有多少人能做到呢?

書劍另一個角色余魚同,在武功,才智,抱負還有任何的所作所為都遜他們當家的一籌,
他甚至還違反幫規,趁亂對其會中的駱冰下手輕薄


然而,在我的看法裡頭,在書劍當中余魚同的深度與層次都比陳家洛還要來的多來的高


陳家洛由於受限於總舵主的身分讓他的表現很綁手綁腳,對於霍青銅和喀絲麗的抉擇
甚至得用大業為重的理由去逃避

而余魚同呢? 金庸把他寫的很敢愛,很敢做,他是做了對不起兄嫂的行徑,但他並沒有
因此成為一個壞人,為了贖罪他甘願冒死引火焚身去救幫中兄弟,為了逃避他對駱冰
的單戀以及李沅芷對他的傾慕,他選擇了落髮為僧,但是他並沒有這樣就結束了,他在
還俗後一一去解決他過去所逃避的問題


我不會說因為陳家洛的所作所為比起余魚同的小我世界對天下百姓來的多有意義
就說陳家洛比起余魚同較有層次

我也不會假設今天如果陳家洛不是總舵主,不必背負著非要興漢覆滿的包袱
他就能夠像余魚同一樣,對心愛的霍青銅或是喀絲麗有更主動的追求


我所看到的陳家洛,是一個因為背著包袱卻在情場以及戰場上無力的失敗者

我所看的余魚同是一個歷經生死、愛人與被愛而又重新面對自我的勇者



因為當余魚同侵犯了駱冰沒有變成壞人很難,出家之後又還俗重新面對自我更
有討論的價值,所以我會認為余魚同的深度、層次高過陳家洛。



然後,回過頭來我們來看看大家爭辯不休的郭靖和蕭峰哪個的層次比較高


先看看郭靖

在射鵰一書裡頭,金庸先繪出了武功冠天下、而個性迥異的五絕,老頑童,裘千仞
等各大高手,然後在描寫郭靖這個資質愚鈍的傻小子,如何單靠"努力"以及"堅持"
從一個話都不大會說的江湖庸手成為了不單只是武功卓越的絕頂高手,還是通曉
民族大義,為國為民的俠之大者

從零至無限大,靠的勤能補拙; 從為報父仇到省思何謂真正英雄,靠的是江湖歷練


接著我們看看蕭峰

蕭峰一出場就是無比的豪氣,即便天龍八部裡頭的怪物一個比一個還要誇張,但他
讓人感覺到他的霸氣永遠可以讓他在武功戰勝所有的人

然而,即便他能戰勝過所有的人,但他卻戰勝不了命運的捉弄

在他還沒懂事之前,民族的衝突與矛盾就已經註定降臨在他的身上,幫殺母仇人養大
去殺自己的族人,卻又在丐邦最興盛的時候從大英雄變成大走狗,爾後又在仇恨擺佈
之下誤殺了自己心愛的人,同樣的他也在經歷各種慘痛的事情之後明白眾生平等,漢
遼本無分別的佛理


然後我們再來看看金庸在描寫郭靖和蕭峰所面臨的挑戰以及賦予的意義:


郭靖  一個笨小子如何變成偉大的大俠? 真的變成了大俠,而且是武藝見識都相當
      不凡的大俠,懂得何謂捨生取義,為國也為民的崇高境界

蕭峰  一個既聰明武功又高的大俠,為何卻因為命運的按牌,百年無解的民族仇恨
      而犧牲了自己的生命? 為什麼一個武功卓越的大高手卻始終不能達成他歸
      隱草原,不問江湖的逍遙生活?


射鵰一書最後的確從郭靖的口中提到了所謂的民本思想,但我並不認為這是金庸在
射鵰裡借由郭靖所經歷學習的部份是告訴大家的主題,射鵰的主題以及郭靖所帶來
的意義我認為是:

武功可以從不會到絕頂,而真正的俠者必須要有著民胞物與的仁者心腸


天龍一書當中,記得好像在武俠小說板有板友提到,說的就是求不得,以蕭峰的本領
卻無法在忠君、孝父、仁民以及兄弟義氣之間找到最佳的答案，而必須以自殺收場
當然他的做法也許比之郭靖是不夠積極的，但是他帶給我們思考的空間、討論以及
爭議的各項地方，我覺得是比郭靖在射鵰一書來的多的。


這是我認為金庸在蕭峰這個角色,賦予他的層次和深度是比郭靖來的多的



最後,再重申一遍 我對層次、深度的看法  這些都是很主觀的

所以我很樂意接受  另一個人的"主觀" 的意見  反正不就是討論討論 自抒自抒嗎?

沒必要為了看法不同而非要爭到個 "對不起大大, 你說的對 我都說錯了" 吧?

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就算有病，只要肯面對…
                        仍然可以有幸福

  from《天生一對 2 become 1》

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.90.120
推 cdfq152313:推這篇~我想說的就是這些~~不過你說的比我好太多太多了
推 jtorngl:（余魚同,在武功,才智,報復）???   抱負？
推 god2:推！大大似乎對棒球的造詣也頗深的樣子
推 xclass:恩，我也覺得岳飛比張飛深度廣度來得多。
→ jtorngl:您提到蕭峰帶給讀者思考的空間會比郭靖廣我可以同意
→ jtorngl:但以蕭峰的立心來說蕭峰的層次比郭靖廣我就沒法同意囉
※ 編輯: larson          來自: 140.113.90.120       (08/10 23:30)
→ larson:謝謝jtornl板友提醒,已改過囉~ 所以我也說是主觀的嘛~
→ larson:還有,不大懂為什麼god2板友會認為我常看棒球?NBA倒是看很多
→ jtorngl:其實說不同意god2板友只是提出另一個看法，而不是要說他錯
→ jtorngl:沒有答案的東西本來就沒所謂對錯，不過討論的過程是過激點
推 danqing:簡單說就是郭靖的做法大部分的人都認同
→ danqing:而蕭峰的做法卻是有人認同有人不認同 (所以討論比較多)
→ danqing:什麼"層次"比較高的說法  我是覺得很好笑
→ god2:還真的記錯了，是常在NBA版看到您大作
推 evansheffiel:她好像姓林