Re: [自抒從倚天看張真人

[josephhou (諾克斯巡防艦)]

※ 引述《sthho (sthho)》之銘言：

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◆ From: 218.162.120.102
推 XXPLUS:天龍有一堆人是張三丰沒辦法近身的XD
→ pfboy:樓上的，Why
推 XXPLUS:擒龍控鶴、白虹掌力、生死符、六脈神劍、火焰刀，你忘了嗎
這個無聊的話題又開始了....

我還是要再說一次，金庸後期的作品由於文筆的關係，武功招式看起來比較華麗，
不過如果仔細推敲，天龍八部的武功設定卻未必比射鵰三部曲更高。

因為今天身體不適，我懶得引原文了，有興趣的話改天吧，以下僅摘錄重點。


1.擒龍控鶴？抱歉，天龍中只有蕭峰和鳩摩智確定會使，慕容復等級以下確定不會；
  但類似的武功宋遠橋就使用過了，而且還是張翠山還沒自殺前的宋遠橋。

2.白虹掌力、生死符在射鵰三部曲沒有適合比較對象，暫時先跳過，
  我只是想提醒你，如果生死符對同級對手這麼好用，李秋水早就被童姥幹掉了。

3.張無忌在攻打金剛伏魔圈時曾使過類似六脈神劍的招式。
  (原文：他手指上五股勁氣，登時絲絲作響，疾攻過去。)

4.蕭峰打老虎的表現比神鵰還差，更別說吼一聲就倒一排的楊過了。

5.本因方丈的一陽指只能練到四品，而一燈大師則是登峰造極之境，
  指法無優劣、功力有高下，段正淳的一陽指在蕭峰眼裡只是高明的點穴功夫，
  那也要看用的人是誰，武修文使的一陽指搞不好只是高明的搔癢功夫....

6.我知道你等等會拿手指刻木頭的事情來講，我先幫你提出來好了，
  一來那是丘處機的猜測，由丘處機去估計一燈大師的武功準確性實在存疑，
  二來天龍確定可以刻木頭的也只有段譽，你說段譽內力比一燈高我倒是沒啥意見；
  只是你如果要用這個當比較基準，那笑傲江湖的解風大概就比蕭峰還強了。

推 XXPLUS:天龍的武學水平描寫得本來就比射雕系列高
照你的說法，天龍八部整部小說裡面沒有人打得過九難、更沒人打得過東方不敗；
因為整本天龍裡面都沒有人能像九難一樣用內力遙控火摺把整間房間的燈光點亮，
而只有段譽才做得到的指力刻木，在笑傲中居然連武功比左冷禪還差的解風都辦得到。

不要跨部比較好了，我也可以說張三丰的武功比趙敏手下的阿三還差，
人家阿三好歹可以捏金生印，張三丰連作夢都想不到這指力是怎麼練出來的呢....

→ XXPLUS:老張在倚天是宗師沒錯啦，是原PO自己先要跨部比，還前5名咧
→ XXPLUS:倚天除了掃地的之外，其他就沒人可以排在老張前面了嗎??
→ XXPLUS:客觀來說，有可能嗎??
客觀來說當然是可能的，也許只有您的主觀不太可能。

→ XXPLUS:一碼歸一碼，百歲老張放到天龍，就算只遇到丁春秋也很凶險
張三丰遇到丁春秋很凶險....我想唯一合理的解釋大概是他壽限到了吧。

推 potter1529:樓上錯字："倚天"除了掃地的之外    是天龍不是倚天
推 XXPLUS:沒錯，是天龍
→ XXPLUS:就算不提天龍怪物團,同樣百歲老人,老張不見得能幹掉周伯通
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◆ From: 118.168.2.164
→ sunofmind:宋遠橋那不是控鶴功 以物理學來看 使力的方向不一樣....
→ sunofmind:張無忌的氣勁也不能像六脈神劍那樣那樣用噴的
→ sunofmind:全金庸小說也只有天龍裡面出現過劍氣 劍芒 我同意天龍
→ sunofmind:的武功不見得可以說是金庸裡面最強的 不過你舉的例子不
→ sunofmind:夠有力
我忘了舉另一個例子，順便補上：
天龍少林中有史以來學會最多項絕技的是13項，許多玄字輩高僧還只有三五項，
而倚天中的空智大師一人身兼11項絕技，雖沒破天龍的紀錄，但也已經夠多了。

噓 s40375:純噓第一點  先前就有人提過了 一個是憑空使力 才叫擒龍
→ s40375:宋遠橋是憑藉衣袖使力  個人認為差很多
推 s40375:推回來好了 給噓有甚超過
→ sunofmind:宋遠橋那段 前面文章有內文 裡面形容的比較像是宋遠橋
→ josephhou:宋遠橋是把"對面茶几上"的茶杯拿到"自己桌上"
→ josephhou:請問使力的方向有什麼不一樣的地方呢？
→ josephhou:何況他不止拿茶杯而已 還同時可以攻擊對手喔
→ sunofmind:以氣勁施加在對方身上 再彈回來 跟憑空取物的吸勁難度
→ sunofmind:絕對差很多
好累喔，沒想到我還是得引原文出來....


  宋遠橋雖然涵養極好，但聽他辱及恩師，卻也是忍不住有氣，當著武當七俠之
面，竟然有人言辭中對張三丰不敬，那是十餘年來從未有過之事。他緩緩的道：
「三位遠來是客，咱們不敢得罪，送客！」說著袍袖一拂，一股疾風隨著一拂之
勢捲出，祁天彪、雲鶴、宮九佳三人身前茶几上的三隻茶碗突然一齊被風捲起，
緩緩落在宋遠橋身前的茶几之上。這三隻茶碗緩緩捲起，緩緩落下，落到茶几上
時只是輕輕一響，竟不濺出半點茶水。祁天彪等三人當宋遠橋衣袖揮出之時，被
這一股看似柔和，實則力道強勁之極的袖風壓在胸口，登時呼吸閉塞，喘不過氣
來。三人急運內功相抗，但那股袖風倏然而來，倏然而去，三人胸口重壓陡消，
波波三聲巨響，三人都是大聲的噴了一口氣出來。但見祁天彪滿臉血紅、雲鶴臉
色慘白、宮九佳一張黃臉更是焦黃。三人這一驚是非同小可，心知宋遠橋只須手
袖子跟著一揮，第二股袖風乘虛而入，三人所運的內息被逼得逆行倒衝，就算不
立斃當場，也須身受重傷，內功損折大半。這一來，三位總鏢頭方知眼前這位沖
淡謙和、恂恂儒雅的宋大俠，實是身負深不可測的絕藝。

→ sunofmind:你想像的招式發出的順序 跟我的不一樣 我想的狀況是
→ sunofmind:宋遠橋拂袖以氣勁壓得對手喘不過氣來 再利用反彈回來的
→ sunofmind:氣勁把茶杯送到自己的面前 這種手法 很符合武當內功的
如果你真的這麼覺得的話，那蕭峰的擒龍手不也是用氣勁反彈的？

  喬峰道：「不錯，我確是出你不意，攻你無備。咱們再試幾招，我接你的單刀
。」一句話甫畢，虛空一抓，一股氣流激動地下的單刀，那刀竟然跳了起來，躍
入了他手中，喬峰手指一撥，單刀倒轉刀柄，便遞向風波惡的身前。
※ 編輯: josephhou       來自: 118.168.2.164        (11/03 21:47)
→ sunofmind:手法 而非擒龍 控鶴憑空吸物的要訣
→ sunofmind:如同你的引文 祁天彪等三人感受到的是推力 而非吸力
→ josephhou:如同我的引文 蕭峰身前的地板感受到的恐怕也是推力....
→ sunofmind:那試問 鳩摩要以控鶴功吸易筋經 憑得是反彈的氣勁?
→ s40375:說著袍袖一拂，一股疾風隨著一拂之勢捲出   VS
→ s40375:虛空一抓，一股氣流激動地下的單刀，那刀竟然跳了起來
→ josephhou:同樣的道理 小說也沒寫宋遠橋是用氣勁反彈的啊
→ josephhou:我只看到茶杯被袖風捲回來 可沒看到反彈什麼的
→ sunofmind:單刀當時已經倒在地上 試問要如何使用氣以推力反彈單刀
→ josephhou:還有 抱歉 今天身體真的不適 有需要改天再說吧 :)
推 potter1529:宋遠橋在我看來 像是回力標把東西帶回來
→ potter1529:蕭峰才是直接吸回來
→ sunofmind:小說上有寫到祁天彪等三人感受到壓力 但是喬峰用擒龍功
→ sunofmind:地面可沒凹一個洞
→ josephhou:還有 我並沒有要證明宋遠橋和蕭峰差不多(那太超過了)
→ josephhou:我只有要證明宋遠橋不會比慕容復弱而已
推 potter1529:你的第四點 謝遜難道跟楊過也差不多= =?
推 potter1529:而且把那些沒有真的出現過的怪物跟越女劍的羅莉算進去
→ potter1529:張三丰恐怕真的很難排到前五
推 wdali:第三點那個怎麼看都跟六脈 拈花這類凌空傷人的武功不一樣吧?
→ amaranth:凹太大無法接受
→ XXPLUS:身體不適就別勉強了
推 pfboy:這種萬年比較文，一定沒有結果的，每個人心中都有最強的，而
→ pfboy:且金庸的用字遣詞很容易讓人錯亂，例如登峰造極和爐火純青
→ pfboy:哪個比較強，不過金庸小說好看之處也在於此，用詞很吸引人
→ pfboy:所以對於跨部比較，一定沒有結論，所以我認為沒有證據顯示
→ pfboy:張三丰會輸給天龍任一人，也沒有證據顯是他能贏過天龍任一人
→ pfboy:假設今天劇情需要，張三丰硬接一掌降龍掌，那他不就跟掃地
→ pfboy:僧一樣強了，所以完全是看作者和劇情吧，作單部比較還客觀一
→ pfboy:點，像倚天最有比較性質的不就是張三丰VS張無忌
推 F00L:我的立場是，純因天龍晚於倚天，描述上較華麗，但非設定上。
→ F00L:張三丰當過藏經閣管理工（掃地僧當過，聽說比爾蓋茲也……）
→ F00L:以他的見識是，他創的武功不輸達摩東傳，從此兩派可相輝映。
→ F00L:這是倚天描述，也是金書描述中後世對達摩、張三丰的定調。
→ F00L:達摩東傳的別說諸絕技（空智差點平記錄），可還包括易筋經！
→ F00L:慕容博、蕭峰、鳩摩智……他們對易筋經的評價似乎是……嘿嘿