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※ 引述《F00L (愚者)》之銘言: : ※ 引述《siliver (奶茶貓~~)》之銘言: : :  我也覺得國文有這麼難嗎?? : : 游明明就可以動可以招架, : :   這叫做"幾乎致命"?? : :   就算你真的這麼認為好了, : :   他的傷勢跟無忌那種稍稍動一下就只能等死的狀況, : :   明顯差距很大吧?? : :   還是說對你來講"幾乎致命"的範圍有這麼大?? : 不是我範圍大,幾乎致命是根據原文講的差一點掛。   還在堅持差一點掛啊??   原文只提到: 他一個踉蹌,哇的一聲,噴出一口鮮血 若是內力稍弱之人,這一下便已要了他的性命,饒是他修習易筋經有成,這一 掌他究竟也不好受,   頂多也就噴血不好受而已啊!! : :   我就說了狀況不同啊, : :   這才是我質疑的地方吧?? : :   無忌遇到的攻勢明顯就和游遇到的不同, : :   他們所受到的傷勢也明顯不同啊. : 張無忌回擊自身可沒受傷,一時氣窒而已。   那前提也要周沒合擊啊. : :   事實上游都噴血完了, : :   丁才發動攻擊, : :   這是要怎麼疊?? : :   跟周芷若的掌力疊在無忌的掌力上截然不同ok?? : 重點在護身內息啊。 : 張無忌在一時氣窒下,要緩一口氣回氣,生出新力來護身。 : 周芷若沒有給他這個喘息,趁隙打他一掌,這算是您所謂的「疊」。 : 游坦之在傷重吐血時,內息提不上來,也是想要緩一口氣, : 丁春秋一樣沒有給他喘息,趁機連出四掌,結果您說這不算「疊」。   當然啊, 張無忌大吃一驚,知道已中暗算,胸口砰的一聲,已被周芷若雙掌擊中。 那是他自己的掌力再加上周芷若的掌力,并世兩大高手合擊之下.   敢問,   丁春秋有這樣的描述嗎??   都等對方吐血完了才進擊耶,   還疊?? : 重點在那一口氣沒緩過來,內息(新力)沒生出來, : 他們都是失去護身氣勁的狀況的挨揍。 : 這攻擊都被對手趁機「接上連段」了!   這時間點根本不同ok??   無忌是中招噴血,   游是先噴血才被追擊. : 當時情勢優劣的考量是「新力」,游坦之新力有生出來一點點?   沒有新力,   那他怎麼格擋丁春秋連續四次進擊?? : :   有這麼快?? : :   原文有提到已經氣窒了?? : :   完全沒時間差?? : 不然咧? : 又不是掌力噴出個數呎才收,張等於是沒甚麼發「出去」就收了(不然周就挨揍)。 : 幾乎等同是在體內回衝,這要甚麼時間? : 書上說他發現時已經是間不容髮,然後心念一到就收回。 : 一個念頭是多久? : 無論如何,他發現周芷若偷襲,至少已經是之後另有其他念頭的時間點了。   所以才說時間點的"間不容髮"啊,   周就是掌握到這"間不容髮"的瞬間攻擊才有此戰果,   跟丁等人吐血才攻擊差太多哩. : :   你這個例子又是似是而非, : :   其實跟張周和丁游的例子截然不同, : :   一來你的例子兩組都有用降龍掌而張周丁游的例子完全沒相似的功夫, : :   二來周是以弱勝強但你的例子並不是這樣. : 您沒弄懂,其他條件不變,再分組實驗。 : 這就是對照組與實驗組的精神。 : 張周丁游的例子不在於功夫相不相似,而在於處境相不相似。 : 在相似狀況下(游坦之條件甚至更差),比較兩組雙方的表現。 : 再來,正因為周芷若比較「弱」,所以顯得張無忌更難堪。 : 不過周芷若對上無護身氣勁等著挨揍的張無忌,該狀況嚴格說來不算是弱打強。 : 周(弱)打張(沒力)。 : 丁(強)打游(沒力)。 : 結果游反而奮起,而張被打趴。   嚴格說來丁也沒游強吧,   比毒也毒不死人,   比掌力也打不贏,   還得靠抓阿紫威脅. : :   我大概懂你的意思了, : :   既然你認為無忌是先氣窒再被周攻擊是有順序的, : :   我想這點跟我的看法是有差異的; : :   但姑且先不管那個差異(因為我看我也說服不了你), : 要說服,就要拿出證明啊。 : 倒過來,我來說服您的看法,參考一段前文: : 我怎麼還是看不通「完全同時」這種說法。 : 完全同時的話,那就跟滅絕「先解敵護身」、「再發勁傷敵」的道理不一樣了。 : 完全同時的話,就不叫趁隙(舊力已盡、新力未生之際)攻入,因為舊防禦力還在啊。 : 完全同時的話,是無視「剛回」然後「發現」……原文。因零距離,回的同時就氣窒。 : 完全同時的話,周根本抓不到時間,若她發勁稍早,張無忌就不會撤掌力K下去了。   我是不知道為何你要提"完全同時"這玩意,   我只知道原文說得很清楚: 他初時左掌拍出,知道周芷若武功與自己已相差不遠,大是強敵,絲毫不敢怠忽,加 之單掌迎雙掌,這一掌乃是出了十成力,勁力剛向外吐,便即察覺對方力盡,急忙硬生生 的收回,他明知這是犯了武學的大忌,等于以十成掌力回擊自身,何況在這間不容發之際 突然回收,用力更是奇猛,但他于自己內勁收發由心,這股強力回撞,最多一時氣窒,決 無大礙。不料他掌力剛回,突覺對方掌力猶似洪水決堤、勢不可當的猛沖過來。張無忌大 吃一驚,知道已中暗算,胸口砰的一聲,已被周芷若雙掌擊中。那是他自己的掌力再加上 周芷若的掌力,并世兩大高手合擊之下,他護體的九陽神功雖然渾厚,卻也抵擋不住。何 況周芷若的掌力乃乘隙而進,正當他舊力已盡、新力未生之時。這門功夫卻是峨嵋派嫡傳 ,當年滅絕師太便曾以此法擊得他噴血倒地。只不過當年他是全然不知抵御,這次卻是一 念之仁、受欺中計。當下不由自主的身向后仰,眼前一黑,一口鮮血噴出。 這一瞬間的時間就是比游吐血後被追擊的時間還短的多,   如此而已. : :   丁追擊游的時間間格明顯是比周合擊無忌的時間間格大多了, : :   這也是我認為這兩個例子最大的差距, : :   也是戰果會差距如此大的主因. : 對張無忌、游坦之,時間間隔是用來幹嘛的? : 是回氣,生新力抵擋。 : 不論倚天、天龍,原著中都把這當成能否抵擋的要素,也是兩人都要爭取時間做的事。 : 我們難以從字面描述上估算張無忌、游坦之所面臨的時間間隔各有多久。   我倒覺得很好估計,   一個是"間不容髮",   一個是"他一個踉蹌,哇的一聲,噴出一口鮮血。"   實在是差距甚大. : 但我們只要肯定他們都一樣面臨「無能回氣」的時間,那條件就雷同。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.131.227.149