推 potter1529:其實拿這兩個例子來比較周跟張的武功高下不是很令人信 11/07 17:34
→ potter1529:服的...畢竟...... 11/07 17:34
→ potter1529:兩人的傷勢應該是根據劇情需要而發展成一個重傷要稍微 11/07 17:35
→ potter1529:修養 另外一個休息一下可以圍攻蕭峰... 11/07 17:35
※ 引述《siliver (奶茶貓~~)》之銘言：
: : 不是我範圍大，幾乎致命是根據原文講的差一點掛。
: 還在堅持差一點掛啊??
: 原文只提到:
: 他一個踉蹌，哇的一聲，噴出一口鮮血
: 若是內力稍弱之人，這一下便已要了他的性命，饒是他修習易筋經有成，這一
: 掌他究竟也不好受，
: 頂多也就噴血不好受而已啊!!
防護力稍弱，就是死。
這本來就是幾乎致命的說法。
: : 張無忌回擊自身可沒受傷，一時氣窒而已。
: 那前提也要周沒合擊啊.
您有沒有進入狀況？
現在就是比較被補刀的事前狀況啊。
周芷若沒打之前，張無忌一時氣窒。
丁春秋沒打之前，游坦之受了重傷。
事前，游坦之比較慘，
補刀的人也是游坦之的對手比較強，
結果，游坦之比較威。
: : 重點在護身內息啊。
: : 張無忌在一時氣窒下，要緩一口氣回氣，生出新力來護身。
: : 周芷若沒有給他這個喘息，趁隙打他一掌，這算是您所謂的「疊」。
: : 游坦之在傷重吐血時，內息提不上來，也是想要緩一口氣，
: : 丁春秋一樣沒有給他喘息，趁機連出四掌，結果您說這不算「疊」。
: 當然啊,
: 張無忌大吃一驚，知道已中暗算，胸口砰的一聲，已被周芷若雙掌擊中。
: 那是他自己的掌力再加上周芷若的掌力，并世兩大高手合擊之下.
: 敢問,
: 丁春秋有這樣的描述嗎??
: 都等對方吐血完了才進擊耶,
: 還疊??
為什麼可以稱被兩人合擊？
因為被「連段」了啊。
還沒回氣就被接著打，這就有合擊的效果啊。
游坦之一樣被連段，哪有不一樣？
講描述？游坦之有來得及回氣的描述？
: : 重點在那一口氣沒緩過來，內息（新力）沒生出來，
: : 他們都是失去護身氣勁的狀況的挨揍。
: : 這攻擊都被對手趁機「接上連段」了！
: 這時間點根本不同ok??
: 無忌是中招噴血,
: 游是先噴血才被追擊.
您是故意歪纏？還是真的不懂？
Ａ Ｂ
1.第一時間點： 游坦之重傷吐血（劣勢） 張無忌一時氣窒（優勢）
2.第二時間點： 丁春秋連出四掌（劣勢） 周芷若發出一掌（優勢）
3.第三時間點： 游坦之吐血反擊（厲害） 張無忌吐血待死（遜色）
您沒事拿B3去比A1幹嘛？
A1比B1，A2比B2……這邏輯很難麼？
各位死纏活繞，就是想要證明B1、B2「完全同時」啊。
結果呢？根本沒有說服力啊。
因為按照書上描述，那就是有「時間差」嘛。
好，無法證明「同時」，
現在您再改變戰術，想證明B1、B2的時間差很短，A1、A2的時間差較長。
我就回應啊：
時間長短的意義在於「有沒有緩一口氣：重生新防護力」。
一時氣窒假如會停格三秒，第0～3秒間就都可以接段啊。
重傷吐血假如會停格五秒，第0～5秒間就都可以接段啊。
重點在，
游坦之又不是停格五秒，丁春秋卻等到第七秒才扁他。
游坦之根本沒有喘息的時間，內息根本提不起來就被Ｋ。（就是在接段有效時間內）
所以說張無忌、游坦之都同樣面對「新力未生」的防護空窗狀況，是同樣的條件。
: : 當時情勢優劣的考量是「新力」，游坦之新力有生出來一點點？
: 沒有新力,
: 那他怎麼格擋丁春秋連續四次進擊??
他在四擊之間才漸生新力的啊。
丁春秋哪容他有喘息的餘裕，呼呼呼呼，連續拍出四掌。游坦之丹田中內息提不上來
都明確寫啦，丁春秋沒給回氣時間，游坦之沒有內息。
原來游坦之吐出四口瘀血後，內息已暢，第五掌上已將冰蠶奇毒和易筋經內力……
都明確寫啦，是丁春秋這四下其間，他漸漸內息暢通，體內才有新的力量。
: : 不然咧？
: : 又不是掌力噴出個數呎才收，張等於是沒甚麼發「出去」就收了（不然周就挨揍）。
: : 幾乎等同是在體內回衝，這要甚麼時間？
: : 書上說他發現時已經是間不容髮，然後心念一到就收回。
: : 一個念頭是多久？
: : 無論如何，他發現周芷若偷襲，至少已經是之後另有其他念頭的時間點了。
: 所以才說時間點的"間不容髮"啊,
: 周就是掌握到這"間不容髮"的瞬間攻擊才有此戰果,
: 跟丁等人吐血才攻擊差太多哩.
亂扯，牛頭不對馬嘴。
間不容髮是說，張無忌要「很緊急的」撤回掌力，否則會打傷周芷若。
正因為時間緊迫，所以掌力不能緩撤，而是要急忙的硬撤。
但沒關係，張無忌內力收發由心，瞬間就撤回，但撤這麼急有後遺症，會一時氣窒。
間不容髮，是張無忌面對的「撤回掌力時間」。
周芷若面對的時機，原著說明的很清楚。
是張無忌「舊力已盡、新力未生」的這時期。
（丁春秋也是掌握好同樣的機會，游坦之與張無忌一樣沒有來得及回氣。）
您把張無忌的撤掌時間，與周芷若的襲擊時間搞混了啦！
: : 您沒弄懂，其他條件不變，再分組實驗。
: : 這就是對照組與實驗組的精神。
: : 張周丁游的例子不在於功夫相不相似，而在於處境相不相似。
: : 在相似狀況下（游坦之條件甚至更差），比較兩組雙方的表現。
: : 再來，正因為周芷若比較「弱」，所以顯得張無忌更難堪。
: : 不過周芷若對上無護身氣勁等著挨揍的張無忌，該狀況嚴格說來不算是弱打強。
: : 周（弱）打張（沒力）。
: : 丁（強）打游（沒力）。
: : 結果游反而奮起，而張被打趴。
: 嚴格說來丁也沒游強吧,
: 比毒也毒不死人,
: 比掌力也打不贏,
: 還得靠抓阿紫威脅.
丁是比「周」強。
請見A2比B2。
: : 要說服，就要拿出證明啊。
: : 倒過來，我來說服您的看法，參考一段前文：
: : 我怎麼還是看不通「完全同時」這種說法。
: : 完全同時的話，那就跟滅絕「先解敵護身」、「再發勁傷敵」的道理不一樣了。
: : 完全同時的話，就不叫趁隙（舊力已盡、新力未生之際）攻入，因舊防禦力還在啊。
: : 完全同時的話，是無視「剛回」然後「發現」…原文。因零距離，回的同時就氣窒。
: : 完全同時的話，周根本抓不到時間，若她發勁稍早，張無忌就不會撤掌力Ｋ下去了。
: 我是不知道為何你要提"完全同時"這玩意,
: 我只知道原文說得很清楚:
: 這一瞬間的時間就是比游吐血後被追擊的時間還短的多,
: 如此而已.
因為各位所有反方（包括您）都是強調，張周掌力是同時擊中。
您們就是想區別「同時」與「分開」效果不一樣嘛。
但我又不是趴代，原文我很清楚啊，書中描述就不是同時擊中嘛！
（還有，因為我很清楚原文，您引原文也沒排版，恕我刪了。）
siliver (Thu Nov 6 21:59:54 2008)──1371號文
既然你認為無忌是先氣窒再被周攻擊是有順序的,
我想這點跟我的看法是有差異的;
但姑且先不管那個差異(因為我看我也說服不了你),
至於比較兩例時間差的長短，我上面有表示。
重點在於「都是無法回氣的時間」，條件相當。
: : 對張無忌、游坦之，時間間隔是用來幹嘛的？
: : 是回氣，生新力抵擋。
: : 不論倚天、天龍，原著中都把這當成能否抵擋的要素，也是兩人都要爭取時間做的事。
: : 我們難以從字面描述上估算張無忌、游坦之所面臨的時間間隔各有多久。
: 我倒覺得很好估計,
: 一個是"間不容髮",
: 一個是"他一個踉蹌，哇的一聲，噴出一口鮮血。"
: 實在是差距甚大.
大的差別在哪？
游坦之回氣了麼？沒有啊！
間不容髮就更好笑了，那根本是「雞同鴨講」！
: : 但我們只要肯定他們都一樣面臨「無能回氣」的時間，那條件就雷同。
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