Re: [討教] 獨孤九劍 和 玄鐵重劍

[potter1529 (該死的小鬼)]

第四行
　　岳夫人目光中露出喜色，點頭道：“好孩子！”再也站立不住，一跤坐倒在泥汙之中
。叢不棄喝道：“滾開！”挺劍向令狐沖咽喉挑去。令狐沖眼見劍到，自知手上無半分力
氣，倘若伸劍相格，立時會給他將長劍擊飛，當下更不思索，提劍也向他喉頭刺去，那是
個同歸於盡的打法，這一劍出招並不迅捷，但部位卻妙到巔毫，正是“獨孤九劍”中“破
劍式”的絕招。叢不棄大吃一驚，萬不料這個滿身泥汙的少年突然會使出這一招來，情急
之下，著地打了個滾，直滾出丈許之外，才得避過，但已驚險萬分。



第二三行跟第七行
，眼見令狐沖背靠草棚板門，嘴角邊微微冷笑，毫無讓開之意，右掌便即拍出。令狐沖只
感呼吸一窒，對方掌力已然襲体，手中長劍遞出，對准了他掌心。這一劍方位時刻，拿捏
得妙到顛毫，那姓易的右掌拍出，竟然來不及縮手，嗤的一聲輕響，跟著“啊”的一聲大
叫，長劍劍尖已從他掌心直通而過。他急忙縮臂回掌，又是嗤的一聲，將手掌從劍鋒上拔
了出去。這一下受傷极重，他急躍退開數丈，左手從腰間拔出長劍，惊怒交集，叫道：“
賊小子裝傻，原來武功好得很啊。我……我跟你拚了。”辛、易、譚三人都是使劍的好手
，眼見令狐沖長劍一起，并未遞劍出招，單是憑著方位和時刻的拿捏，即令對方手掌自行
送到他劍尖之上，劍法上的造詣，實已到了高明之极的境界。



這次令狐沖甚至只是把劍擺在那邊而已
他使到第五招時，令狐沖已看出了他劍法中的十八個破綻。當下說道：“得罪！”長劍斜
斜指出。其時丁堅一劍正自左而右急掠而過，令狐沖的劍鋒距他手腕尚有二尺六七寸左右
，但丁堅這一掠之勢，正好將自己手腕送到他劍鋒上去。



第四行
他是豁達豪邁之人，反而哈哈一笑，左手大拇指一豎，叫道：“好劍法！”舞動長劍，一
招“白虹貫日”，跟著變“春風楊柳”，又變“騰蛟起鳳”，三劍一气呵成，似乎沒見他
腳步移動，但這三招使出之時，劍尖已及令狐沖面門。令狐沖斜劍輕拍，壓在他劍脊之上
，這一拍時刻方位，拿捏得不錯分毫，其實丹青生長劍遞到此處，精神气力，徑行貫注于
劍尖，劍脊處卻無半分力道。只听得一聲輕響，他手中長劍沉了下去。令狐沖長劍向外一
吐，指向他胸口。丹青生“啊”的一聲，向左側縱開。



這段第五行後面
　　又斗得三十余招后，只見岳不群左手前指，右手一縮，令狐沖知道他那一招要第三次
使出。其時久斗之下，令狐沖新傷初愈，已感神困力倦，情知局勢凶險無比，在岳不群這
如雷震、如電閃的快招攻擊之下，只要稍有疏虞，自己固然送了性命，更令盈盈大受荼毒
，是以一見他這一招又將使出，立即長劍一送，看准了對方右腋，斜斜刺去，劍尖所指，
正是這一招破綻所在。那正是料敵机先、制敵之慮。岳不群這一招雖快，但令狐沖一劍搶
了在頭里，辟邪劍法尚未變招，對方劍招已刺到腋下，擋無可擋，避無可避，岳不群一聲
尖叫，聲音中充滿了又惊又怒，又是絕望之意。




隨便找原文都可以看到令狐沖使獨孤九劍的訣竅是弱點擊破

並不是像東方不敗 林平之一樣單純比快

→ howhower:上面出自小說,你說獨孤九劍需要快嗎
你說勒?





請注意這整段
"
禿筆翁、丹青生、丁堅、施令威四人只看得目瞪口呆，眼見令狐沖的劍法既非极快，更不
威猛凌厲，變招之際，亦無甚么特別巧妙，但每一劍刺出，總是教黑白子左支右絀，不得
不防守自己的破綻。禿筆翁和丹青生自都理會得，任何招數中必有破綻，但教能夠搶先，
早一步攻擊對方的要害，那么自己的破綻便不成破綻，縱有千百處破綻，亦是無妨。令狐
沖這四十余招源源不絕的連攻，正是用上了這個道理。
"

一.
這段文字清楚的敘述了令狐沖劍法的劍路跟大致的模樣
直接否定了howhower您所提的"1.凌厲剛猛，無堅不摧，弱冠前以之與河朔群雄爭鋒。"
是獨孤九劍的說法 更別提什麼家傳絕學了

金庸自己寫說令狐沖的劍法"不威猛凌厲" 令狐沖內力全失 劍法當然也不會無堅不摧
我倒想聽聽您又是怎麼推論弱冠以前或是三十歲前獨孤求敗就已經創下了獨孤九劍

二.
這段文字也直接說了 獨孤九劍的重點不是快 而是破招

根據您所說
"由風清揚傳授獨孤九劍的要旨還有他每一場生死之戰都可看出只要他的對手比他快
獨孤九劍就幾乎沒輒了
這樣還不夠說明獨孤九劍的弱點嗎"的論點

似乎完全不符合小說當中的描述

沒錯 風清揚是教令狐沖破田伯光的快刀要比快 不過有說獨孤九劍重點是快嗎?
破快刀的重點 = 獨孤九劍重點?
你可以舉幾個 "對手比令狐沖快 獨孤九劍就沒輒了"的例子來聽聽嗎?



→ howhower:氣宗講究內力岳不群休習時就會花比較多精力在這樣上面
→ howhower:劍宗反之亦然
都說岳不羣練的辟邪劍法跟氣宗沒關係了

他沒有東方不敗快 這是功力問題 跟他屬劍宗氣宗有什麼關係?

郭靖主修掌法 他的越女劍法會比主修劍法的韓小瑩的越女劍法爛嗎?

因為郭靖練掌法比較多 所以他沒辦法發揮劍法是不是?

這個說法有任何的根據嗎?


您所說
"獨孤前輩在三十歲時以單劍傲視群雄這時專精於劍藝"

在弱冠前使劍就是凌厲剛猛，無堅不摧 叫做只專精於劍藝?內力不強要怎麼無堅不摧?

您所說
"獨孤九劍最後破氣式就是在內功大成後完成"

至于第九劍“破气式”，風清揚只是傳以口訣和修習之法，說道：“此式是為對付身具上
乘內功的敵人而用，神而明之，存乎一心。獨孤前輩當年挾此劍橫行天下，欲求一敗而不
可得，那是他老人家已將這套劍法使得出神入化之故。同是一門華山劍法，同是一招，使
出來時威力強弱大不相同，這獨孤九劍自也一般。你縱然學得了劍法，倘若使出時劍法不
純，畢竟還是敵不了當世高手，此刻你已得到了門徑，要想多胜少敗，再苦練二十年，便
可和天下英雄一較長短了。”

原文說獨孤求敗將劍法使得出神入化
哪邊有說他內功大成 或是說破氣式跟內功高有關?

您所說
"風老傳令狐破氣式時只有口訣而不知其練法,風老顯然也未練成"

這是我第一次聽到風清揚沒練成獨孤九劍這種說法
"顯然"應該是很明顯就可以看出的意思 請問書中哪裡可以看出來?




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◆ From: 163.25.118.165
推 ifyoutry:嚴格說起來辟邪劍跟葵花寶典就是一門內功　林平之解釋過
→ ifyoutry:要自宮是因為這功夫要從內功著手　照這樣說應該氣宗的岳
→ ifyoutry:不群會練的比較好這樣XD?
推 f222051618:推原文舉證....雖然獨孤九劍不一定要快 但對上同樣不用
→ f222051618:死招的高手 像任.方證.沖虛這種等級的想贏就只能比搶攻
→ f222051618:了
推 baigyatsh:看起來獨孤九劍需要鋒利  不然哪能讓人穿掌而過
→ baigyatsh:不過在射雕三步曲中  有講到一個高手出招哪會有破綻
→ baigyatsh:必須要誘使他出了許多招中才會顯現出破綻來 看起來笑傲
→ baigyatsh:江湖中真的如風清揚講的  天下沒什麼高手了
推 haniah:立論不錯 但是殘體看起來好辛苦