作者haryewkun (Har)
看板JinYong
標題Re: [討教] 獨孤九劍 VS 太極劍
時間Sun Mar 15 11:40:05 2009
※ 引述《GT0806 (GT0806)》之銘言：
: 心得：
: １ 個人深覺論兩者的高下，是沒有必要的，因為兩者皆往無招發展，儘管劍意的方向不
: 一致，但是太極的劍的防守領域來的廣(碰到劍身即可?)，到後來可能誰也奈何不暸誰，
: 只能比誰對"劍"的悟性強了。
: ２ 但在九劍與太極的發展中，個人覺得九劍佔有絕對的優勢，從文章述敘中，可以得知
: 九劍的發展是完整有系統的，從有招延伸至無招，而太極則是一開始便從無招出發，純粹
: 須憑個人對於"劍"的悟性，但若無基礎，怎麼發展至無招呢？是故，開始的學習九劍是把
: 太極打的死死的"￣▽￣)-c<￣⊿￣")
還有一個可能性：獨孤九劍根本沒有破解太極劍的方法。
假設笑傲江湖中的獨孤求敗，就是楊過所遇見的獨孤求敗，那么獨孤求敗應
該是宋朝時代的人。
太極劍、太極拳是張三豐發明的，從此開創一個新的理念及中心思想。
而張三豐是元朝時代的人。他發明太極拳、太極劍的時候，已是元末明初。
也就是說，獨孤求敗終其一生，不可能見過太極劍法。
那么，他的破劍式，是不是有破解太極劍法的方法呢？
從令狐沖和沖虛對戰來看，令狐沖的感想是“全無破綻”！
令狐沖的劍法當時已很強，就算對手是任我行，也能迅速看到對方的破綻。
據任我行估計，就算是風清揚，也未必有此境界。
就算面對東方不敗，令狐沖也能夠看得到對方的破綻。（只是捉不住）
但面對沖虛的太極劍法，令狐沖的感想卻是根本看不出對方的破綻。
到最後，令狐沖猜測劍圈中心是破綻，他冒險一試，他猜對了。
換句話說，他只是靠猜的。
假設將這視為獨孤九劍和太極劍法的較量（也就是不考慮令狐沖和沖虛的水
平），很明顯，在這一戰中，獨孤九劍這門劍法，輸給了太極劍法。
因為獨孤九劍的宗旨，就是要找到對手的破綻。而現在獨孤九劍找不出太極
劍法的破綻，令狐沖是靠猜而僥幸猜中的。
也就是說，獨孤九劍的破劍式、總訣，三百六十道變化……沒有一條能夠用
來破解太極劍法、找出太極劍法的破綻。
如果有，令狐沖就立刻知道劍圈中是破綻了，他也就不必猜了。
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◆ From: 60.50.44.97
推 vanness2008:前半部蠻合邏輯的 但是令狐沖的確是破了沖虛的劍 03/15 11:44
→ vanness2008:劍法在後人(令狐沖)使出來何嘗不能創新? 淺見 請海涵 03/15 11:45
→ vanness2008:另外 金老安插這段狐VS虛的決鬥我認為是要突顯獨孤九 03/15 11:47
→ vanness2008:劍在令狐沖手中發揮更強的能力 所以兩種劍法孰強孰弱 03/15 11:47
→ vanness2008:有待見解 且太極劍法似乎也不是為了破解獨孤九劍而生 03/15 11:49
→ vanness2008:狐VS虛的決鬥或許就是要讓我們見識這兩大劍法的第一次 03/15 11:51
推 vanness2008:會面 結局似乎也是九劍勝出 我想這是作者想表達的 03/15 11:54
推 EVA96:照你這樣說 宋代發明的獨孤九劍也沒辦法破明代的五嶽劍法 03/15 11:57
關於這一點，我不是根據劍法的“發明年代”來判斷獨孤九劍能不能破解一
門劍法，而是根據令狐沖在面對太極劍法時，他完全看不出太極劍法的破綻
這一點。
從書中看來，令狐沖是靠猜測猜中破綻所在。
我想表達的意思是，獨孤九劍這門“劍法”，找不到太極劍這門“劍法”的
破綻，所以獨孤九劍破不了太極劍這門“劍法”。
至於令狐沖和沖虛之間，令狐沖是破了沖虛的劍沒錯。
之所以特地描述太極劍法的發明年代，只是爲了解釋爲什麽獨孤九劍可能沒
有破解太極劍法的方法。而不是以發明年代來證明獨孤九劍破不了太極劍。
推 vanness2008:只是想提出年代先後順序不是判斷劍法強弱的依據的看法 03/15 11:59
推 jspout:這兩人的對戰，主要是有說明沖的獨孤到了某種境界了吧~ 03/15 11:59
→ vanness2008:九劍僥倖勝出主要也是看用劍者的造詣悟性吧 03/15 11:59
→ jspout:連敵人的最強都攻破，那就沒什好怕的了。只是領悟了另一種 03/15 12:00
→ jspout:找破綻的方法跟體會而已 03/15 12:00
※ 編輯: haryewkun 來自: 60.54.102.61 (03/15 12:35)
推 A6:你的推論是建立在 太極劍的發明人知道有獨孤九劍和招式的基礎上 10/26 17:55
→ A6:問題獨孤九劍根本沒幾個人知道 10/26 17:56