Re: [討教] 北冥神功所吸來的內力

[haryewkun (Har)]

※ 引述《wfelix (青雲)》之銘言：
: 有啊！令狐沖就是了
: 他招數比對手精妙，對手往往被他逼到回招自守
: 現在假設令狐沖內力不差，可以發出劍氣，對手則是鳩摩智用火焰刀
: 那只要鳩摩智無法應付獨孤九劍招數
: 那令狐沖一樣可以逼的鳩摩智火焰刀招招回招自守
: 那看起來就是內力被對手趕回來了

令狐沖是攻敵破綻，不是把對方劍招中的【內力】逼回來吧。

: : 招式勝過，我看過的有以虛擊實，有借力打力，有卸勁，有大挪移，但是沒
: : 看過有內力弱于對方、但仍然可以正面把對方的內力逼回去的。
: 你確定是正面嗎？

……沒有分別吧。

: 黃眉僧大約就是本字僧等級，和段延慶功力接近

段延慶的功力是高過保定帝的，保定帝才是和本因等僧相同，所以這部份是
有疑問的。

保定帝是85，那麼段延慶就一定是大過85，可能是90，也甚至可能是100。

: 設定可以看成85（本字僧、黃梅、段延慶等，可以看成82～87之間，高低差距有限）
: 至於三惡人
: 2護衛打雲中鶴，險勝， 2護衛打南海鱷神，平手
: 2護衛打葉二娘，會輸，不過顯然可支撐很久，因為保定帝認為己方已無危險
: 所以雲中鶴稍弱於南海鱷神，葉二娘又稍勝南海鱷神
: 南海鱷神就是平均值，他們三人大概就是三個南海鱷神
: 鐘萬仇看雲中鶴的態度就知道武功頂多和他們差不多而已
: 其實個人是覺得比較差啦，不過算了，就算他有南海鱷神好了
: 所以是四個南海鱷神

這部份沒意見，就算四個南海鱷神好了。

: 但黃眉僧是85~86，你要另外四人+黃眉僧
: 平均是80，也就是南海鱷神要有79
: 87的段延慶打79的南海鱷神，怎麼可能三招兩式就可以打趴他？

我估計的南海鱷神是80，但段延慶可能是90甚至100。

如果段延慶是100的話，他打80的南海鱷神應該沒有問題。

假設：                  又或者：

段延慶   —— 100       段延慶   —— 90
葉二娘   ——  90       葉二娘   —— 85
南海鱷神 ——  80       南海鱷神 —— 80
雲中鶴   ——  70       雲中鱷   —— 75

: 丁春秋論功力應該不及段延慶，但也差不多，算84好了，但是呢？
: 南海鱷神這一擲之力極是雄渾，虛竹身帶勁風，向前疾飛，但被丁春秋軟軟的一掌，
: 虛竹的身子又飛了回去，直撞向南海鱷神。南海鱷神雙手接住，想再向段延慶擲去，
: 不料丁春秋的掌力之中，蘊蓄著三股后勁，南海鱷神突然雙目圓睜，騰騰騰退出三步，
: 正待立定，第二股后勁又到。他雙膝一軟，坐倒在地，只道再也沒事了，哪知還有第
: 三股后勁襲來。他身不由主倒翻了一個筋斗，雙手兀自抓著虛竹，將他在身下一壓，
: 又翻了過來。他料想丁老怪這一掌更有第四股后勁，忙將虛竹的身子往前一推，以便
: 擋架。但是第四股后勁卻沒有了，南海鱷神睜眼罵道：「你奶奶個雄！」將虛竹放在
: 地下。
: 丁春秋隨手一掌就可以打的南海鱷神連連倒退，這純粹是功力差太多了
: 從這段敘述就知道南海鱷神他的功力和丁春秋這等級的差距甚大
: （慕容復偶而出手一招就逼的南海鱷神躲到數丈外）

1. 丁春秋是不是和段延慶同級（在功力方面），我個人是存疑的。

假設丁春秋是120，他打80的南海鱷神自然不是問題。

2. 南海鱷神被吸走了超過一半的功力，拜師戰中又被段譽吸掉一大堆，他這
麼快就能恢復嗎？

假如他本來是80，被吸到只剩下30，短時間內他能恢復多少？

: 個人是設定他們和段延慶3比1就已經很高估了，那就是20幾
: 湊個整數勉強再拉高一些的話，假設是30好了
: 四個人也才120，把鐘靈和崔百泉加進來再多30
: 加黃眉僧也才235，打個對折頂多120而已

我自己的估計是，五人的總和是 400（每人平均80），被吸走一半是200。

如果照你算的，四個人加起來才120，平均每人才30？

本因他們可是有85左右，南海鱷神他們每個人才30？

南海鱷神在丐幫可是僅次于徐長老、傳功長老有限幾人而已呢！

  眾人听得那嘯聲便如潮水急退，一陣陣的漸涌漸遠，然而波濤澎湃，聲勢
猛惡，單是听這嘯聲，便知此人武功非同小可，丐幫中大概只有徐長老、傳
功長老等二三人才抵敵得住。段譽這么一個文弱書生居然是他師父，可奇怪
之极了。

如果你說徐長老這些人只有本因的三成功力……這個，我是不怎麼同意啦。

我的看法是，每人平均80，略遜于本因等僧，五人總和400，被吸走一半是
200，再加上鐘靈和崔百泉，變成 230。

: : 假設五僧的完全狀態是 85，那麼四成功力就是 34，五人總和是 170。
: : 七名無量派弟子，假設每人是 15，七人總和就是 105.
: 七弟子估太高了，七弟子合計比黃眉僧還強？
: 原文有句
: 南海鱷神內力之強，與無量劍七名弟子自是不可相提並論
: 七弟子合力想超越南海鱷神都難了
: 不過因為凌波為步可以動功修行內功
: 之後段譽應該有進步到可以超越三公之一
: 但沒有到超越三公合力吧！

也對，這邊改成每一弟子10好了，這樣加起來是70，少過南海鱷神。

這樣會比本來計算的少35，就從三公那邊彌補吧。

這裡加起來，就是230（五大高手）+105（七弟子+三公） = 335

: : 以上的總和是 200 + 170 + 105 = 475，已經高于我們前面排的鳩摩智了。
: : 這裡還沒有加上那些小角色，比如崔百泉、鍾靈、南海鱷神拜師一戰、段延
: : 慶……那些零零碎碎的內力，加上去后，段譽的內力會更高。
: : （這邊的內力可以彌補上面五大高手中，比較弱的雲中鶴等人的部份）
: 不可能，補不來的，那些零碎內力、拜師戰等等+上七弟子也不及三公總和
: 段譽在萬劫谷有吸到三公，三人合力才擺脫吸力
: 金庸當時說是三公強的多。就算把當時段譽估高點算兩個3公
: 3公和惡人相當，所以2個三公大概就是60而已
: 在拉高一點標準，當時段譽2.5三公，那就是75

你說三公和惡人相當，但你算的惡人只有30每人，我算的惡人是80每人。

假設吸七弟子是70，再加南海鱷神10（拜師戰），差不多就是80左右。

這樣，三公合力是240，的確是比當時的段譽強很多，所以沒有疑問。

: 加上前面的120，那就是195。然後再加上你講的170，那也才365而已。

我前面算的已經是335，再加170，就是505了。

再假設五僧的消耗低一點，只失去三成功力，也就是85*0.3*5=127.5

加上本來的335，就是462.5

: 換句話說，那段譽就是4.3本左右，而鳩摩智呢，
: 就可以估高一些到4本多一點，那就是350

我算的是450

: 五本的七成是297，所以鳩比天龍時五本合力還高些

我估計五僧失去的功力稍微低一點，只是失去三成，然後在戰前恢復到八成
狀態（從85 -> 70），五僧總和是350，比鳩摩智的八成（360）稍低。

: 鳩比我原先設定的還多了一些，原本我只設定他和損耗功力的五人合力相當
: 現在他可以有些餘力。

如果照你的設定，鳩摩智是350，八成功力是280，但五僧合力是297，那麼五
僧合力是超過鳩摩智的。

然後，五僧再加上枯榮（假設90好了），就是297+90=387，六僧合力功力還
在鳩摩智之上。

按理來說，六僧以一陽指聯手合擊，鳩摩智根本就打不過。

所以，我還是覺得自己算的比較合理——鳩摩智是450，段譽是462.5以上，

那麼鳩摩智的八成功力是360，比五僧聯合的350略高。

假設枯榮是90，那麼他加上五僧的總和是350+90=440，算起來也是比不過鳩
摩智的十成功力（450）。

這樣天龍寺的敗北就很合理。段譽勝過鳩摩智這部份也能夠解釋。

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◆ From: 60.50.43.196
※ 編輯: haryewkun       來自: 60.50.43.196         (04/05 00:49)
推 larson:三惡雖然被段譽吸掉了一堆,但我想在不是"被吸乾"的情況下都
→ larson:應該練的回來吧?否則如果內功只剩下原來的一半也趕出來混?!
→ haryewkun:嗯，那部份其實我是順w大的意思來說的。
→ larson:另外,段延慶不到五招就可以擺平岳老三,差距應該相當多才是
→ haryewkun:w大是把內力分作“電池”和“電量”，如果用北冥大法吸
→ haryewkun:走的話，他認為是不能迅速恢復的。我只是跟著他說而已。
推 larson:其實我認為應該比喻為電量較為恰當,可是當電量被吸的約多,
→ larson:意即所剩的內力越少,那麼要在練回當初等級的內力難度約高,
→ haryewkun:w大的文章是在1980篇，為免我轉述有誤，你自己看吧。XD
推 wfelix:我明明說過可以練回來 不然四本怎麼能一天練回一成？
→ wfelix:我說過他們需要10天半月甚至數月療養
推 bestbsn:他們之間的功力數值恐怕不是用線性成長來解釋的吧...
推 bestbsn:次一級的高手全力一擊恐怕比不上絕頂高手信手一揮的勁力