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幾個人聯手圍攻一個高手,具體上應該怎樣計算? 這有幾種情況。 第一,就是像藏邊五醜、二十四番僧那樣,在物理上串聯起來,將所有人的 內力合併在一起,由站在最前面的那個人發出。 在這種情況下,若每個人的內力是80的話,五個人的總和就是400。 人數少的時候,看來不需要特別法門——藏邊五醜可以聯合五人之力對抗洪 七公,周顛等五散人只是手搭著肩膀,就可以傳功了。 當然,在這種情況下,站在最前面的那個人雖然可以發出自己幾倍的功力, 但他的招式不會比本來更強, 而且,物理串聯也不可以被打斷,如果被打斷了,剩下四個人的功力就傳不 到第一個人身上。 第二,就是像張無忌對武當四俠,用走位、移動的方式,先攻擊A,再攻擊B ,再攻擊C,再攻擊D。 這種攻擊方式,中間那位高手一定要走位及移動,以避免自己被四個敵人同 時攻擊。 只要那位高手可以做到走位及移動,讓他面前只有一個人,那麼他就可以用 100%的功力,一次只和一個人接一招,接下來就移動,換新的對手。 先講講幾場著名的戰役是屬於上面的那一項。 洪七公vs藏邊五醜、周顛四散人vs楊逍、二十四番僧vs張無忌,是(1) 張無忌vs武當四俠、喬峰vs聚賢莊群雄、丘處機vs江南七怪,是(2) (1)的情況下,弱者的【功力】是串聯起來,但招式卻否,而且高手很容 易就轉去攻擊隊伍後面的人(而放棄攻擊帶頭者)。 所以,即使藏邊五醜把內力結合起來,即使他們結合起來的內力可以等於洪 七公,他們也接不了洪七公的降龍十八掌——他們沒有那個級數的招式。 就算高手不去攻擊隊伍後面的人,而和帶頭者以招拆招,帶頭者即使有同級 的內力,一樣打不過高手。(因為招式不如人) (2)的情況下,高手用走位方式,同時面對 n位高手。 在這種情況下,只要高手不被包圍,他一個時間只需要對付一個對手。 請想像一條很窄的山路,高手擋在山路中,一夫當關,萬夫莫敵,只要高手 的功力高到沒有人能接得下他一擊,無論有多少個對手,他都能屠殺。 這就是喬峰在聚賢莊的情況——他的手下沒有一合之敵,所以聚賢莊不管有 多少高手,只要喬峰不被包圍,他就能夠殺盡全聚賢莊的人。 假設“一擊殺”的功力差是 10:1,也就是說,假設你的功力是對方的十倍 ,你就能夠一擊秒殺對方,那麼無論你面對多少個對手,你都能夠勝利。 (除非對手的人數,多到你一掌一個也要打到力歇) 要對付這種級數的高手,只有兩種方法,一是找一個級數相近的高手纏死他 (讓他無暇走位閃避),一是結陣相應,讓陣中每人的招式都配合起來,讓 高手無法走位閃避。 所以,在不結陣的情況下,可以得出這樣的結論: ——童姥可以對七十二洞的豪傑一擊殺,那麼就算她要同時對上七十二洞的 全部人,她也可以勝利。 ——全真七子若不結陣,去和黃藥師是找死。黃藥師可以走位閃避,然後一 殺一個。 ——金輪法王、尹克西分開來打,就是車輪戰模式,楊過可以一擊收拾一個 ,然後把最強的金輪法王留在最後。 以上說的是高手的功力比對方高十倍的情況(所以能一擊殺),如果他的對 手功力比較強了,有他兩三成功力,又會怎樣呢? 如果不能一擊殺,這時候就要看高手在一擊可以製造多少傷害。 如果高手可以一擊就讓對手吐血,那麼圍攻者不過是拖時間,假如有七個對 手圍攻一個高手,高手一擊就可以讓一個對手吐血,七擊就可以讓全部人吐 血,受內傷後攻擊必定降低,高手在這樣重複幾次,一定可以勝利。 所以,圍攻者的圍攻要有效,就必須每個人都至少有高手的三成功力以上。 (借用一下w大的設定做為比喻,當然以下的設定不是固定的) ——那種差距有限的(可以比內力拼了一日夜的)我只會估計在5%以內 ——差距稍微明顯一點的就是10幾20%,輸很大的至少要3~40% ——10幾20招內擺平的這種遠勝的就是連一半都不到, ——一接招吐血,或2.3招秒殺的最多只能有對手2.3成 如果圍攻者的功力有高手的三四成,高手就無法一擊將他打倒。正常情況下 ,高手要在十招二十招內將其擺平不難,但現在是在打團體戰,圍攻者身邊 有援助者。 在這種情況下,高手最多拆個三四招,就要走位閃避其他人的攻擊,他的攻 擊無法淋漓盡致,守固然是嚴密異常,攻的時候也要考慮其他人的攻擊。 具體上,請參考《俠客行》中石清和白萬劍的那一戰。 所以,對手越強,圍攻時的效率就越高,如果高手只是勝出少許,就會在人 海戰術之下被淹沒。 像郭靖vs金輪法王、尹克西等人的那一戰,郭靖和金輪法王在伯仲之間,加 上了尹克西等人,郭靖就敵不過了。一被包圍,立刻就是排山倒海的攻擊。 在這時候,功力就能夠累加。 當高手用七成功力和對手A對持時,他就只剩下三成功力去對付對手B、C、D 只要B、C、D的功力超過高手的三成,高手不是得在絕不應該的情況下走位 (這意味他會被對手A乘虛攻擊),就是被逼用三成的功力去硬撐對手B、C 、D的攻擊。 比方說,張無忌用十成功力正在和二十四個番僧拼內力的時候,鹿杖客從後 面攻來,張無忌不能閃(因為那時候正在拼內力),剩下的功力也不足以挪 移鹿杖客的攻擊,所以一招就被鹿杖客打成重傷。 郭靖正在和金輪法王拼內力的時候,也同樣無法應付潇湘子的偷襲。 所以,圍攻一個高手的時候,功力能不能累加,是要看情況。 不能累加的情況,是高手可以走位閃避,避免同時對上複數的對手,這時候 才能夠說功力不累加。 如果高手不准走位閃避,呆呆的坐在那邊拼內力,又或者對手已經站在前後 左右包圍著他,讓高手沒有閃避空間,只能硬碰,這時候功力就可以累加。 四個人同時推一塊石頭,這個推力當然是可以累加的。 四個人打一個高手,高手卻不是呆呆的坐在那邊和你四個人的力量對抗,這 時候力量自然不能累加。 如果高手是呆呆的坐在那邊和四個人的力量對抗,這時候力量可以累加。 像渡難vs楊逍+殷天正,功力就是累加,當渡難用須彌山掌和殷天正的劈空掌 硬碰時,黑索上的勁力就弱上一大半(因為大部份真力都轉到殷天正那邊了) 以上是指不結陣的狀況。 如果結陣的話,首推天罡北斗陣和真武七截陣。 首先天罡北斗陣是怎麼回事呢?它並非單純的力量串聯,它還包括了攻擊上 的配合,擊首則尾攻,擊尾則首攻,攻擊天罡北斗陣,等於攻擊一個整體。 在這種情況下,高手沒有走位閃避的空間,當高手走位閃避的時候,天罡北 斗陣的人也同時走位攻擊! 也就是說,不管高手怎麼跑,天罡北斗陣都同時以七個人面對高手,每一個 攻擊,都是七個人同時面對那位高手! 這就等於說,高手呆呆的坐在天罡北斗陣的中心,同時面對七個人的力量! 在這時候,功力累加,招式也累加,天罡北斗陣等於一個有七對手、七把劍 的怪物,高手再強,也難於抵擋七對手、七把劍、同級功力的攻擊。 所以黃藥師打全真七子,如果全真七子不結陣,黃藥師可以走位閃避,他一 擊就可以殺掉馬鈺,重複七次就可以幹掉全真七子了。 但一旦全真七子結陣,不但內力串聯起來,變成和黃藥師差不多,就連攻擊 也串聯起來,黃藥師再無法乘虛而入,單獨擊殺一人。 所以黃藥師連變十幾門武功,出盡全力,也只是和全真七子打成平手。 這就是陣法的厲害——如果全真七子不結陣,就算有十四個人也不是黃藥師 對手,但一旦結陣,全真七子就能和黃藥師打成平手。 這就是“有組織”和“沒有組織”的差別。 但如果高手不走位閃避,那麼結不結陣的差別就不大,所以單單一對二、一 對三的時候,差不多都是同時攻擊一個對手,這時候力量就等於串聯了。 (就像四個人同時去推一塊石頭,這個推力自然是累加的) 以周伯通的左右相搏來說,他左右手可以同時出兩個招式,打兩個對手,但 每邊手的功力,卻只有本來的50%。(這點據說已在新修版確認) 神雕初,郭靖用一掌對歐陽鋒的兩掌,旁白也說,雖然郭靖還有一個左手, 但全部勁力都在右手之上,雖然多出一個左手,也已無功可運。 從中,就可以知道,一個高手同一是時間內的“總內力輸出量”是固定的。 如果他將勁力分成 n道,同時攻擊 n個對手,那麼每道勁力自然是 1/n。 (要不然的話,如果他將勁力分成六道,每道勁力都有他100%的功力,他豈 不是等於發出 600%的功力?還讓不讓人活了?) 鳩摩智的情況,是【同時】操縱六道煙氣,【同時】和五個對手作戰,他這 樣就等於左右相搏的六人版,勁力自然要減弱為本來的1/6。 (如果把他護身的那部份也算下去,就是勁分七分——1/7) (到後來他將勁力分成12份,那麼每份勁力就只有本來的1/12了) 五僧同時用五道內力組成的劍氣攻擊鳩摩智,鳩摩智靜坐不動,只以內力抵 禦,這就像渡難以須彌山掌vs殷天正的劈空掌,只是數量是六倍。 可以想像,鳩摩智拿著六條黑索,每條黑索攻擊一個對手,那麼每條黑索的 勁力自然最多只有鳩摩智的1/6。 所以,才會說五僧的功力,不串聯卻也串聯了,雖然五僧不結陣,但鳩摩智 同樣不走位閃避,結結實實的回應五僧攻擊,也就等於五僧功力串聯了。 再強調一次,我的看法是,高手要以一敵多,那是要有兩個可能性: 1. 能夠一擊殺(或一擊就讓對方吐血) ——黃藥師vs馬鈺 或者 2. 高手有走位閃避的空間 ——喬峰vs聚賢莊 結陣的目的,就是: 1. 通過串聯內力、互相救援,避免對方一擊殺(或一擊就受內傷) ——全真七子 vs 黃藥師 2. 高手走位自己也走位,在任何時候都是全體同時發出攻擊,讓高手無法 走位閃避,必須每招都結結實實的接下來 ——溫家五老 vs 袁承志 ——何太沖夫婦+華山二老 vs 張無忌 鳩摩智和天龍寺五僧之戰,則是特別情況:雙方都不是使用刀劍拳腳,而是 用快如閃電的劍氣,照書中所說,身法再快也沒有劍氣快,所以即使是高手 ,也沒有走位閃避的可能,必需結結實實的接下來。 -- +-----------------------------------------------------------------+ | 夏之星系 - 個人日誌,提供佛學命理、小說漫畫、娛樂、技術等內容。 | | http://xia4.org | +-----------------------------------------------------------------+ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 60.53.172.202 ※ 編輯: haryewkun 來自: 60.53.172.202 (04/05 18:30)
amaranth:應該不是,沒有特殊技巧排一排也頂多是並聯,耐力增加而已 04/05 22:46
amaranth:如果串聯是常態那洪七公根本不可能感到訝異,全真五子也不 04/05 22:48
amaranth:必閉關去研發七星聚會,叫弟子排一排就好了 04/05 22:48
可是,事實上很多時候就是有幾個人排一排就串聯功力了啊。 比方說,周顛和楊逍斗內力,四散人也是排一排,就串聯起內力了。如果內 力沒有串聯起來,只是增加耐力,周顛根本擋不住韋一笑的寒冰綿掌吧。 其他像李莫愁助小龍女衝開經脈、大理三公合力掙開段譽的吸力,大致上也 是排一排功力就串聯了。 我覺得,或許可以這樣解釋,人數少的話,不需要特別技巧就能串聯; 人數多的時候,就要特別技巧,才能夠讓七八個人的功力都集中在第一個人 身上不消散、而且第一個人的經脈不會因為劇增的功力而爆掉。 (像四散人vs楊逍的時候,四散人也不是排成一排,而是排成兩排。) 這就好像電流,本來可以通過1A電流的電流,你串聯起來,變成100A,電線 應該會燒掉吧。 同樣的,如果把整個聚賢莊的內力都集中在玄難身上,玄難受不受得了姑且 不說,也許隊伍中間的人物會在功力傳遞中先爆掉吧! 還有一種解釋方法是,距離太遠,隊伍最後面的人的功力根本傳不到為首者 身上(記得天龍說過,最厲害的掌力也沒辦法超過五丈)。 如果是因為這樣而傳不到,就需要特別技巧來彌補。 至於全真五子的七星聚會,查了查書,上面是說讓五人的勁力【集中在一個 點】上,以勁力破招式。 所以,應該是比普通的“排一排”需要更多的技巧吧!(也就是說,除了內 力串聯,還包括了怎樣讓為首者可以自由運用內力、怎樣以勁力破招式)
amaranth:所以常態應該是一個補充一個維持源源不斷的耐力,但是加成 04/05 22:49
amaranth:有限,沒辦法整排都能累加,只有前幾個有作用 04/05 22:51
potter1529:推一樓 04/05 23:00
如果單純只是增加耐力,那麼弱者根本就不可能串聯起內力和強者打啊。 假設強者的功力是弱者的七倍,你說串聯只是增加耐力,那麼為首者的內力 還是跟原來一樣,只是耐力增加為本來的七倍, 既然內力沒提升到,那麼如果強者本來可以一掌打到為首者吐血,現在也一 樣可以啊。 ※ 編輯: haryewkun 來自: 124.82.47.208 (04/06 18:54)
potter1529:五醜 番僧 七子幾個有特殊法門有例外 04/06 19:06
potter1529:其他沒有練過這種特別方法的人有辦法功力總合? 04/06 19:06
前面推文有說了。 如果覺得前面的例子不夠說服力,那麼蕭峰傳功給阿紫,張無忌傳功給殷離 ,這幾項的說服力應該夠了吧。 如果傳功只是增加為首者的耐力,而不會增加內力的強度,那麼殷離就沒辦 法把何太沖夫婦的長劍也給震斷了。 除此之外,書中出現類似“三人合力”之類的句子是蠻多的。 就算不串聯內力,高手同時對付兩、三個人時,功力按比例分配,這類的句 子書裏面也很常見。 當高手分開真力應付兩個對手時,也就等於兩個對手能分配到的是該高手的 一半真力了。如果該對手能擋得住,那麼也就可以合理估計該對手的功力至 少是其一半了。 ※ 編輯: haryewkun 來自: 124.82.47.208 (04/06 19:56)
potter1529:相距很多的高手可以輸入自己內力到旁人幫忙 04/06 19:56
potter1529:可是是一群雜魚打高手 好像就沒辦法合力這樣做了的樣子 04/06 19:57
雜魚的情況?有啊。四散人不是聯合起來和楊逍斗內力嗎? 在華赫艮被段譽的內力吸住的時候,也有“巴天石和範驊拉著華赫艮用力一 扯,三人合力,才脫支了“北冥神功”吸引真氣之厄”的句子。 記得當年丐幫也有手連手,結成一道人牆的例子,內力也是串聯起來的,似 乎也沒有提到他們有修煉過什麽特殊功法。 ※ 編輯: haryewkun 來自: 124.82.47.208 (04/06 20:10)
potter1529:那這樣子五醜功力串聯有哪一點值得洪七公誇讚的呢? 04/06 20:11
我也不知道……也許你得去問金庸。 我只能根據書裏面有的例子,指出很多地方都有手連手將內力串聯的情況, 蕭峰傳阿紫,張無忌傳殷離,四散人合力斗楊逍,這些都是確實的例子。 或許,我是說或許,手連手傳功,不能傳超過當事人所發的掌力之遠, 比方說段正淳的一陽指功力,不能發到三尺之外,那麼他如果握著別人的手 傳功,自然也不能傳到第三、第四個人之外(因為已經超過三尺)。 但藏邊五醜的功力串聯,卻可以傳到第五個人以上卻還不消散,所以就值得 洪七公誇獎。 有點像……普通LAN的訊號是沒辦法傳超過100m的,要超過100m,就要換更好 的線(比如CAT6)。 這樣的解釋你覺得如何? ※ 編輯: haryewkun 來自: 124.82.47.208 (04/06 20:19) 其實再想深一層,金輪法王的內力是有多高明了?如果他的內功也能串聯了 ,五絕哪一位的內功不能串聯? 洪七公是丐幫的,丐幫的功力肯定是可以串聯的,因為已經有魯有腳手挽手 結成人牆的例子做為證明。 周伯通是全真派的,全真派的內功洪七公也是稱讚過的。 歐陽鋒是白駝山的,白駝山的內力在前面十多年,進境甚至比全真派內功還 要迅速。 一燈的武功出自段家,段家一向講究內力運行,一陽指和降龍十八掌齊名, 沒有理由段家的內功會比不上金輪法王。 如果“內力能夠串聯”是 A級內功的特性,那麼五絕中有哪一位的內功心法 不是 A級的呢? 在射雕時代,五絕的弟子,差不多已經把主要出場的角色全都包括了。 ※ 編輯: haryewkun 來自: 124.82.47.208 (04/06 20:30)
potter1529:也許是兩三個人沒有特殊法門串聯 功力得打折扣的可能? 04/06 20:30
嗯,不排除這個可能性的存在。
potter1529:金輪法王的內功應該是很優秀的 稱之為高明沒有不妥吧.. 04/06 20:31
potter1529:即使他未必打得贏郭靖楊過 可是當世也找不到其他有這種 04/06 20:32
potter1529:Level的人了 到達這種程度 百年來能有幾人呢... 04/06 20:32
potter1529:所以應該也是有其特殊的優點跟擅長的地方吧 04/06 20:33
我沒說他不高明啦……我只是說,其他五絕應該也不比他差。 如果說金輪法王那一派的內功是A級的,那麼五絕的內功至少也是A級吧。 就連專注在外功、應該內功最差的洪七公,他手下的丐幫幫眾都能串聯內力 了,沒有理由全真派的內功、白駝山的內功不能。
potter1529:丐幫那個大陣比較像是合力禦敵的手法 不是串聯功力吧? 04/06 20:39
不是指丐幫大陣,我是指在蒙古大帳中,魯有腳和另兩名長老手挽手抵擋歐 陽鋒的踢腿那一場。 ※ 編輯: haryewkun 來自: 124.82.47.208 (04/06 20:42) ※ 編輯: haryewkun 來自: 124.82.47.208 (04/06 20:48)