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※ 引述《F00L (愚者)》之銘言: : 的確啊。 : 一個無忌抵三僧聯手,一僧又可對付兩個法王級最強的。 : 又一個黃藥師抵全真七子聯手。 : 從這看出七子與法王級差不多。 講真的,沒有人注意到你在拿張無忌和射雕時的五絕並列嗎? 全真七子聯手能夠抵得住的黃藥師,是【射雕末的黃藥師】,不是【神雕末 時的黃藥師】。 尹克西和瀟湘子是比全真七子任何一人都強,但這兩人在【神雕末的五絕】 ,根本就像三歲小孩。 覺遠站在那邊不動,單靠身體自發內力護體,就能把瀟湘子成重傷。 射雕時期的黃藥師,對上丘處機,稍微疏忽,就差點給丘處機打傷了。 你以為五絕和全真七子的相對強度一直是一樣的嗎? 射雕及神雕的人物強度是: |—————————|————|————|———|———|———|———| 神雕末 終南山金輪 慈恩 尹克西 丘處機 郝大通 孫不二 少年 五絕 終南山楊過 射雕五絕 瀟湘子 霍都 耶律齊 楊過 英雄大會五絕 全真七子和黃藥師的相對關係是: |————————————— |—————————|———|———| 神雕末 射雕末 丘處機 郝大通 孫不二 黃藥師 黃藥師 ^^ ^^^ F版主說張無忌在這裡 F版主說楊逍、殷天正在這裡 問題是,張君寶出場所見的,其實是神雕末的五絕: |————————————— |—————————|———|———| 神雕末 射雕末 丘處機 郝大通 孫不二 黃藥師 黃藥師 ^^ 老張說張無忌在這裡 覺遠毫無武功根底,單靠護體的真氣,就能夠將瀟湘子震成重傷,暈了過去。 |——————————————————| 覺遠 尹克西 黃藥師 瀟湘子 玄冥二老等於尹克西、瀟湘子? 如果玄冥二老只有尹克西、瀟湘子的水平,張無忌站著任他們打就好了吧。 (就像他站著任宗維俠、常敬之打那樣) 從覺遠站著不動就能將瀟湘子震成重傷、黃藥師拿兩人當皮球這些因素看來 ,說尹克西、瀟湘子有少林寺四大神僧的功力,恐怕還是太抬舉他們了。 空性:張真人,我們三人要挑戰你! 張三豐:沒問題啊,一起上吧。(踢皮球) 空性、空智、空聞:啊~~~~~~~~~~(飛出武當山) 張三豐:其實我站著任你們打,單靠護身真氣,也能讓你們重傷啊。(茶) 張三豐:還有誰要出手的嗎? 眾人:沒有了!沒有了! 張松溪:師傅,你早早出手打發他們,五師兄就不用死了啦……0rz -- +-----------------------------------------------------------------+ | 夏之星系 - 個人日誌,提供佛學命理、小說漫畫、娛樂、技術等內容。 | | http://xia4.org | +-----------------------------------------------------------------+ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 60.50.47.17
potter1529:F00L都說了是最強的時候跟最強的時候比較了... 05/10 18:12
potter1529:到底為啥要分每個時期比啊..這樣張無忌要分幾個時期來 05/10 18:12
potter1529:比? 05/10 18:12
haryewkun:p大,是F00L自己在拿小張和射雕時的五絕比的啊。 05/10 18:13
haryewkun:我就是不同意這一點,所以才寫這篇文章的。 05/10 18:14
haryewkun:他說小張=3僧=6法王,然後老黃=7子,所以法王=7子 05/10 18:15
haryewkun:問題是老黃=7子,是射雕年代的事情啊。 05/10 18:15
haryewkun:那年代的老黃根本就不是老黃的最強狀況(和神雕末比) 05/10 18:16
potter1529:平行推移的結果 既然他們沒有再打過 這不算不合理吧... 05/10 18:16
haryewkun:射雕時的老黃,遇到丘,一不小心還差點受傷。 05/10 18:16
potter1529:黃藥師有變強 七子也有變強啊 相對強度仍是1v7不是嗎 05/10 18:16
haryewkun:但到了神雕末的老黃,單靠掌風就能拿尹、瀟當皮球了。 05/10 18:17
haryewkun:p大,黃藥師有變強、七子有變強這點沒錯,但兩者變強的 05/10 18:17
haryewkun:度不一樣啊。 05/10 18:17
potter1529:黃藥師變強幅度等於七子七個人加起來再結陣的幅度 05/10 18:18
potter1529:這點有什麼不妥嗎..? 05/10 18:18
haryewkun:查了查書,丘處機用袍袖揮中黃藥師胸膛的時候並未結陣。 05/10 18:25
haryewkun:還有一段是說黃藥師不能單憑肉掌就將丘、馬、王等人擋在 05/10 18:26
haryewkun:丈外。 05/10 18:26
這時情勢已變,黃藥師使出劈空掌法,只聽得呼呼風響,對手八人攻不進身 去。若論馬鈺、丘處機、王處一等人的武功,黃藥師原不能單憑一對肉掌便 將他們擋在丈許之外,但那天罡北斗陣是齊進齊退之勢,孫不二、柯鎮惡、 尹志平三人武功較弱,只要有一人給逼退了,余人只得跟著後卻。 ※ 編輯: haryewkun 來自: 60.50.47.17 (05/10 18:29)
potter1529:張無忌打法王 要是一個不小心 也有可能會受傷啊.... 05/10 18:29
potter1529:請不要小看法王 七子.. 05/10 18:29
haryewkun:對啊,我同意這一點。 05/10 18:30
haryewkun:我的意思是說,射雕時的老黃和七子之間的相對強度,跟神 05/10 18:30
haryewkun:雕末的黃藥師和尹克西等人的相對強度是不一樣的。 05/10 18:31
haryewkun:射雕末的老黃對上丘處機,一不小心還是會受傷的。 05/10 18:33
haryewkun:但神雕末的覺遠對上尹克西等人,已經是任你怎樣打都不在 05/10 18:33
haryewkun:乎了。 05/10 18:33
haryewkun:頂級高手和二級高手的差距越來越大了。 05/10 18:34
haryewkun:神雕末的覺遠,不但是任你怎麼打都不在乎,還能手不動足 05/10 18:37
haryewkun:不動就將對方震成重傷,這個差距是很恐怖的。 05/10 18:37
potter1529:如果崆峒五老的程度跟武當七俠是差不多的 05/10 18:39
potter1529:而書中又寫武當七俠的程度跟法王的程度是差不多的 05/10 18:39
potter1529:那張無忌應該也可以輕易反震傷法王級的人物吧.. 05/10 18:40
potter1529:跟神雕末覺遠震傷瀟湘子一樣(?) 05/10 18:40
haryewkun:印象中,崆峒五老比不上何太沖,更不用說少林神僧。 05/10 18:41
haryewkun:你等一下,我查一下書。XD 05/10 18:41
haryewkun:找到了,大約是在張三豐壽辰、少林僧隔著門戶對答那邊。 05/10 18:44
他四人隔著數道門戶,各運內力互相對答,便如對面晤談一般。峨嵋派靜玄 師太、靜虛師太,崆峒派的關能、宗維俠、唐文亮、常敬之等功力不逮,便 插不下口去。其余各幫各派的人物更是心下駭然,自愧不如。
potter1529:都是六大派掌門級的人物 差距大概跟七子間類似吧 05/10 18:45
haryewkun:有說崆峒五老、靜玄、靜虛師太等人功力不及,插不下口。 05/10 18:46
potter1529:七俠之間武功也是有差距的呀 像只有老大老二有神僧等級 05/10 18:46
haryewkun:對,這點我同意。 05/10 18:46
haryewkun:不過現在說的是“法王級”,那就說定了是宋遠橋那個級數 05/10 18:47
haryewkun:了。 05/10 18:47
※ 編輯: haryewkun 來自: 60.50.47.17 (05/10 18:51)
haryewkun:或者可以這麼說:玄冥二老是一個級別,楊逍、殷天正、宋 05/10 18:55
haryewkun:遠橋、空聞、空性、滅絕師太這些是第二個級別,靜玄、靜 05/10 18:56
haryewkun:虛師太、崆峒五老這些人是第三個級別。 05/10 18:56
haryewkun:崆峒五老這個級別,張無忌的確可以任他們怎麼打也不在乎 05/10 18:58
potter1529:崆峒五老是一派掌門之尊 跟七子滅絕分庭抗禮 排到靜玄 05/10 18:58
haryewkun:,還能送出內力助對方療傷。 05/10 18:58
potter1529:也未免太扯了.. 05/10 18:58
haryewkun:或許崆峒五老 > 靜玄,或者相當,不過肯定不是少林神僧 05/10 18:59
haryewkun:個級別不是嗎?從對話中就可以看出功力差異了。 05/10 18:59
haryewkun:掌門之尊只是指地位,不代表武功呀。 05/10 19:00
haryewkun:就好比華山派的掌門鮮于通,功力和空性就有很大差別了。 05/10 19:01
potter1529:通常少林武當崑崙崆峒這種大派的掌門都有一定級別可以 05/10 19:01
potter1529:評斷不是嗎..? 這也是俠客行跟他其小說唯一的比較點 05/10 19:01
potter1529:掌門人級別的 就算層次有高下 也算在同一等級吧 05/10 19:03
potter1529:起碼張無忌用內力對付空性跟對付宗維俠也相差不遠 05/10 19:04
haryewkun:找到了一段關於靜玄、靜虛等人地位的描述 05/10 19:05
haryewkun:你等一下,我引原文出來。 05/10 19:05
想起當年靜玄帶同紀曉芙等人上武當山向太師父祝壽,隱然與昆侖、崆峒諸 派掌門人分庭抗禮,這些峨嵋派的大弟子顯然在江湖上都已頗有名望,任誰 都能獨當一面,處分大事,對付魔教中的幾名徒眾,自不能再由滅絕師太出 手,靜玄、靜虛親自動手,已然將對方的身分抬高了。 ※ 編輯: haryewkun 來自: 60.50.47.17 (05/10 19:05)
haryewkun:照這段看來,單說身份名望,靜玄、靜虛等人也足以和崆峒 05/10 19:07
haryewkun:五老這些人分庭抗禮了。 05/10 19:07
potter1529:嗯嗯 我忽略這段了 是我的不是 05/10 19:07
potter1529:張無忌有能力輕易反震傷五老是很明顯的 05/10 19:08
potter1529:對付空性也可以輕易的用內力取勝 05/10 19:08
haryewkun:p大不必客氣,我們在討論不是嗎。:) 05/10 19:08
potter1529:至於相差到震傷 也許還需要其他更好的例子.. 05/10 19:08
haryewkun:用內力取勝這點不難,內力高過對方就行了。難是難在站在 05/10 19:09
haryewkun:在那邊,手不動足不動,單靠護體真氣就能把對手震成重傷 05/10 19:10
haryewkun:,這個才恐怖呀。 05/10 19:10
Rain0224:單以內力將人震傷這點來看 黃藥師也曾在射鵰對郭靖做過 05/10 19:11
Rain0224:那時的郭靖武功已經能與梅超風抗衡 05/10 19:11
haryewkun:第一,黃藥師對郭靖做過的是靠技巧(收縮胸肌讓郭靖自身 05/10 19:12
haryewkun:的勁力用錯),但覺遠反震的全是用護身真氣,覺遠根本不 05/10 19:12
haryewkun:會武功。 05/10 19:12
當日洪七公教郭靖在松樹上試掌,要他掌一著樹,立即使勁,方有摧堅破強 之功,這時他依著千練萬試過的法門,指尖微微觸到黃藥師的衣緣,立時發 勁,不料就在這勁已發出、力未受著的一瞬之間,對方小腹突然內陷,只聽 得喀的一聲,手腕已是脫臼。他這掌若是打空,自無關礙,不過是白使了力 氣,卻在明明以為擊到了受力之處而發出急勁,著勁的所在忽然變得無影無 蹤,待要收勁,哪里還來得及,只感手上劇痛,忙躍開數尺,一只手已舉不 起來。
haryewkun:第二是,當時的郭靖真實武功離梅超風還有很大距離,只是 05/10 19:13
haryewkun:靠無聲掌勉強取勝。 05/10 19:13
她武功與郭靖本來相去何止倍蓰,只是一來她雙目已盲,畢竟吃虧;二來為 報殺夫大仇,不免心躁,犯了武學大忌;三來郭靖年輕力壯,學得了降龍十 八掌的高招,兩人竟打了個難解難分。
Rain0224:技巧也是一部分 那段中黃藥師也曾運用內功 05/10 19:14
haryewkun:黃藥師面對丘處機的時候,不可能任丘處機打而不還手、而 05/10 19:14
haryewkun:還能夠將丘處機震到重傷昏迷吧? 05/10 19:14
Rain0224:丘處機等人那段他們是結成北斗陣的狀態 內力是共用的 05/10 19:15
Rain0224:不是單靠一人的武功就能辦到 05/10 19:15
haryewkun:丘用袍袖拂向老黃的時候,並未結陣。 05/10 19:16
郭靖一驚,這正是歐陽鋒的聲音,卻不知他何時進來。七子聞聲也齊感驚訝 ,向門口望去,只見門邊兩人一人青衫一人白衣,並肩而立,正是那晚追趕 周伯通的二人。全真七子齊聲低嘯,【停手罷斗,站了起來】。 黃藥師道:“好哇,七個雜毛合力對付我的徒兒啦。鋒兄,我教訓教訓他們 ,你說是不是欺侮小輩?”歐陽鋒笑道:“他們不敬你在先,你不顯點功夫 ,諒這些小輩也不知道桃花島主的手段。”王處一當年曾在華山絕頂見過東 邪、西毒二人,正要向前見禮,黃藥師身形微晃,反手就是一掌。王處一欲 待格擋,哪里來得及,拍的一聲,臉頰上已吃了一記,一個踉蹌,險險跌倒 。 丘處機大驚,叫道:“快回原位!”但聽得拍拍拍拍四聲響過,譚、劉、郝 、孫四人臉上都吃了一掌。丘處機見眼前青光閃動,迎面一掌劈來,掌影好 不飄忽,不知向何處擋架才是,情急中袍袖急振,向黃藥師胸口橫揮出去。 丘處機武功為七子之首,這一拂實是非同小可。黃藥師過于輕敵,竟被他袍 袖拂中,胸口一疼,急忙運氣護住,左手翻上,已抓住袍袖,跟著右手直取 丘處機雙目。丘處機奮力回掙,袍袖斷裂,同時馬鈺與王處一雙掌齊到。黃 藥師身形靈動之極,對丘處機一擊不中,早已閃到郝大通身後,抬起左腿, 砰的一聲,踢了他個筋斗。 此時郭靖已將小孔讓給黃蓉,她見爹爹大展神威,心中喜樂之極,若不是顧 念郭靖之傷尚差一兩個時辰,早就鼓掌叫起好來。歐陽鋒哈哈大笑,叫道: “王重陽收的好一批膿包徒弟!” 丘處機學藝以來,從未遭過如此大敗,連叫:“齊占原位。”但黃藥師東閃 西晃,片刻之間連下七八招殺手,各人抵擋不遑,哪里還布得成陣勢?只聽 格格兩聲,馬鈺與譚處端腰里長劍已被他拔去折斷,拋在地下。丘處機、王 處一雙劍齊出,連綿而上。這全真劍法變化精微,雙劍連勢,威力極盛,黃 藥師倒也不敢輕忽,凝神接了數招。 ※ 編輯: haryewkun 來自: 60.50.47.17 (05/10 19:24)
potter1529:想到倚天中震傷的兩個例子 05/10 19:22
potter1529:一是成崑 連成崑都可以反震震傷法王級的謝遜 05/10 19:22
potter1529:二是阿二在武當山上硬拼張無忌內力被震酥 05/10 19:22
potter1529:成崑的例子還可以說不是那麼恰當 05/10 19:22
potter1529:可是阿二的例子跟覺遠的情況差不多 05/10 19:22
potter1529:都是用九陽的內力硬是將對方掌力彈回去 05/10 19:22
potter1529:如果張無忌vs阿二 跟 覺遠vs瀟湘子一樣 05/10 19:22
potter1529:那法王級大概也就是瀟湘子尹克西的程度了...? 05/10 19:22
potter1529:而瀟尹的程度不過也是略高於丘處機一點 不結陣不知道有 05/10 19:25
potter1529:沒有辦法1打7黃藥師呢 ( ̄. ̄) 05/10 19:25
haryewkun:我覺得阿二的情況應該還是覺遠的情況不一樣,張無忌是和 05/10 19:26
haryewkun:阿二對掌,用掌力將對方反震回去,但覺遠是用胸膛將對方 05/10 19:27
haryewkun:反震回去,所以我覺得兩者還是有點不一樣啦。 05/10 19:27