[討教] 東方不敗強度略遜林遠圖

[pupu456 (murmur)]

長久以來的東方不敗強論

方証道：「魔教得到了岳蔡二人手錄的寶典殘本，恐怕也沒
什麼得益。十長老慘死華山，那不必說了。令狐掌門說道，任教方將
那寶典傳給了東方不敗。那麼兩人交惡，說不定也與這部手錄本有
關。其實這部手錄本殘缺不全，本上所錄，只怕還不及林遠圖所悟
。」

林遠圖(渡元禪師)所悟較多 加上修習時間該比東方不拜來的長久

但小說中對林遠圖表現也沒有到非常人誇張的程度

是以東方不敗強度

以他手抄本之殘缺(最多也比辟邪劍法差不了多少)

兼之修習時間沒有林遠圖久

東方不敗再強該也不過跟林遠圖伯仲間

如此推論各位以為如何?

補充一點

岳蔡等人錄下葵花殘本卻始終無法連貫

然而渡元禪師整理後的版本

光看林平之初練不多時就可以一舉挑掉余滄海

因此小說中提到葵花殘本或不及辟邪劍法推論是有脈絡的

當然也可以說東方不敗也將葵花殘本系統整理過

但是同樣都是殘缺不全版

是以說東方不敗跟林遠圖不會差太多
(這樣說還算是給東方不敗較高評價了 因為林遠圖練的比較久)

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.160.116.170
※ 編輯: pupu456         來自: 118.160.116.170      (06/11 14:12)
→ potter1529:全天下沒幾個人知道東方不敗練葵花寶典 可是他老大卻
→ potter1529:被稱為天下第一 想必跟林遠圖不是一個層次的
→ potter1529:還有 任我行被關了多久 你覺得東方練葵花寶典時日不長
→ potter1529:嗎...？而且上面那些話也僅只是沒看過葵花跟辟邪的方證
→ potter1529:的臆測 說不得準的
推 pedroremorse:東方不敗在練葵花之前 武功就很高了 至少也是向問天
→ pedroremorse:那一等級的 若說他已與任我行同等級也是很合理 如果
→ pedroremorse:他武功沒有近於任我行 我想他應該不敢發動反叛吧
渡元禪師原本武功也很高啊

加上任我行被關12年 東方不敗練葵花也不過十幾年

跟林遠圖不會差太多啊

至於東方不敗反叛是靠政治佈局不是以武雄人 把任我行強抓起來

以葵花殘本跟辟邪劍法淵源

東方不敗不可能會跟林遠圖差到"一個層次"

因為這不是拿葵花寶典原本來做比較
※ 編輯: pupu456         來自: 118.160.116.170      (06/11 14:27)
→ potter1529:我的意思是...東方本來武功可能就有被稱為天下第一的
→ potter1529:實力 他練完葵花這種詭異武功之後更是完全發揮到如鬼如
→ potter1529:魅的可怕境界 可是林遠圖未必本來就有那麼高的層次
東方不敗被稱天下第一

是以他魔教聲勢手段來說

況且武林名宿如沖虛方証都知道葵花寶典淵源

盈盈道：「這自然是一個原因。但
我猜想他是在苦練『葵花寶典』上的功夫，不願教中的事務打擾他的
心神。」令狐沖道：「你爹爹曾說，當年他日夕苦思『吸星大法』中
化解異種真氣之法，不理教務，這才讓東方不敗篡奪了權位。難道東
方不敗又來重蹈覆轍麼？」



※ 編輯: pupu456         來自: 118.160.116.170      (06/11 14:40)
→ potter1529:就好像同樣是降龍十八掌 郭靖跟耶律齊還是有差一樣
→ pupu456:郭靖學時間為長又有學全 耶律其尚淺又沒學完 不能這樣比
→ potter1529:哦? 東方不敗不是武功被稱作天下第一的嗎?
推 BlitzX:拿一個根本沒出過場的來比較有點莫名其妙...
林遠圖事蹟在笑傲裡面算多少有著墨

重點不是他與東方不敗誰強誰弱(抱歉我標題下的不好)

而是東方不敗定位跟林遠圖不會差太多
→ potter1529:我記錯了? 可以煩請貼一下原文指導一下嗎...?
→ potter1529:還有 新版耶律齊學全了
→ potter1529:而且我當然知道方証知道葵花寶典的淵源 問題是他對葵花
→ potter1529:跟辟邪的內容還有差異性可以說是"完全不懂"吧?
→ potter1529:那不是臆測是什麼?
令狐沖:江湖上又向來傳言，天下武功以東方不敗為第一，不知此言真假如何？」

盈盈道：「東方不敗這廝極工心計，那是不必說了。武功到底如何，
我卻不大了然，近幾年來我極少見到他面。」

任盈盈都不知道東方不敗武功如何了 所以江湖傳言的確是臆測啊
※ 編輯: pupu456         來自: 118.160.116.170      (06/11 14:49)
→ jaries:盈盈說"這幾年"很少見到東方不敗,但在"這幾年"之前東方有
→ jaries:可能就已經達到天下第一的水準了,只是其時盈盈還小不懂而已
東方不敗習葵花殘本之後的確有天下第一的傳言實力

只是我舉那段是回應potter板友的東方不敗原本武功(未練葵花前)就有天下一雄

的實力論點

再補一段

東方不敗冷冷一笑，嘆道：“這可真教人為難了！童大哥，想當年在
太行山之時，潞東七虎向我圍攻。其時我練功未成，又被他們忽施偷
襲，右手受了重傷，眼見得命在頃刻，若不是你舍命相救，做兄弟的
又怎能活得到今日？

可見葵花寶典未成時的東方不敗還不到層峰實力

這裡可以對比一下 林平之初學辟邪劍法就能雙戰木高峰及余滄海
※ 編輯: pupu456         來自: 118.160.116.170      (06/11 15:03)
→ tzar:盈盈說那句話，好像跟東方不敗武功沒甚麼關係
→ tzar:以盈盈的眼光，也很難看出誰才是天下第一吧
→ jaries:你最後補的原文有關鍵字"偷襲",被偷襲得手不構成成為天下第
→ jaries:一的條件吧
→ jaries:然後我覺得林平之才學幾個月就能馬上幹掉余滄海,那是劇情所
→ jaries:需,不然他報不了仇,就像蠢笨的緊的郭靖學降龍十八掌還不是
推 wfelix:當年的東方不敗可不一定是雙使之一吧
→ jaries:進步神速,不到2年就快要攻下洪七公與黃藥師
→ pupu456:郭靖底子不差啊 林平之使辟邪時內力還差余木等一大截
→ jaries:郭靖底沒有不差啊,他天生就蠢笨,而且書中多次說明,江南七怪
→ jaries:的武功"並非"上乘
→ jaries:另外再請問一下,辟邪的武功有以內力為基底嗎,我有點忘了
林平之道：“練這辟邪劍
法，自練內功入手。若不自宮，一練之下，立即欲火如焚，登時走火
入魔，僵癱而死。”

推想東方不敗練的葵花殘本該也是一樣
推 pedroremorse:潞東七虎的武功如何 金庸也完全沒有說明啊...
→ pedroremorse:我個人是覺得東方武功本來就很強了 書中其他人還不
→ pedroremorse:確定他是否真的練成葵花寶典時 就都在說他武功高強了
→ pedroremorse:任我行本人也說東方不敗"武功高強" 那時他們尚未交手
→ pupu456:江南七怪? 馬鈺都教郭靖練了好幾年的全真內功了
→ pedroremorse:我是覺得啦 "天下第一" 這個應該是東方為了壯大自己
→ pedroremorse:的聲勢而派手下放出去的傳言 畢竟沒人知道他自宮
→ pupu456:辟邪 葵花殘本同出葵花寶典 東方不敗內力如何這不用說吧?!
→ pedroremorse:應該說 1.看過他真正葵花武功的人都已經變成死人了
→ jaries:馬鈺教郭兩年而已,耶律齊被老頑童教不止兩年吧,而且耶律比
→ pedroremorse:2.練成葵花後就沒跟人交手了 躲在閨房裡不理教務
→ jaries:郭靖不知道聰明N倍,可是武功上的成就卻不如郭靖
→ jaries:好啦,蠢笨的郭靖離題了
※ 編輯: pupu456         來自: 118.160.116.170      (06/11 16:28)
推 amaranth:郭靖的肉體很棒的,他是腦袋差;只要能讓他學會進步就很快
→ amaranth:東方原本強度應該就很高,畢竟背叛前就是預定接班人了
→ amaranth:任我行應該不會挑個壓不住其他人的手下當繼承人,所以東方
→ amaranth:原本就有向問天甚至任我行實力不是不可能
推 cuttlefish:郭靖的肉體很棒的>////<
推 jaries:蓉:..... >\\\<
推 hellk:可能林遠圖後來很低調阿 武功跟名聲本來未必正比
推 GaoGaiGar01:林遠圖不低調阿 笑傲裡他打贏三峽以西劍法第一長青子
→ GaoGaiGar01:兼之提到他名氣大 挑戰者眾