Re: [討教] 東方不敗強度略遜林遠圖

[pedroremorse (I love Tchaikovsky...)]

原文恕刪


其實，我個人覺得東方不敗的武功所得到之評價，其實並沒有大家所想那麼高。



東方不敗「天下第一」這稱號很明顯是自己派手下放出的江湖傳言。
因為我推論沒有人(或者說沒有活人)真正知道東方不敗的真實武功。


證據一


我們來看看黑木崖討伐團名單：


1. 任我行 ：被關十幾年，對江湖近年之事不熟悉，那很正常。

2. 令狐沖 ：雖在江湖上行走，但是對日月教不熟 (沒見過東方不敗)

3. 向問天 ：似乎也被關過一陣子，但是不知道是多久，所以我不予置評

4. 任盈盈 ：日月教聖姑，對教內事務相當了解，而且與東方不敗有過頻繁互動

5. 上官雲 ：日月教高等幹部，熟知教內事務

6. 童百熊 ：日月教元老，同時也是東方不敗生死之交，對東方不敗極度了解。

但是這六個人沒有一個人見過東方不敗自宮練功後的模樣。



所以，他們最後一次會見東方不敗時，應該是在他尚未練成葵花寶典之時。



東方不敗的真實武功當然絕對夠資格稱上是「天下第一」。

但是，如果他現身展露葵花寶典上的武功，一定會被人瞧出他模樣與聲音不對勁。
這些人(扣除令狐沖)個個消息靈通，一定會聽到風聲。
所以只有兩種可能：

1.看過他現在模樣的人都被他殺了。

2.他神功大成之後，根本就不曾外出。


無論事實是一或二，江湖上都不會知道他的真實武功。



證據二


童百熊與東方不敗動手時，金庸有寫「童百熊向來知道東方不敗武功高強」
這應該是根據他與東方不敗(未練葵花前)的相處經歷。
所以可以合理推斷，東方不敗練葵花寶典之前武功就很高了。


但是討伐團的眾人事先只覺得「東方不敗武功高強」，
而不是認為「東方不敗武功真是他媽的宇宙霹靂無敵強」。


盈盈笑道：“此計大妙，咱們便扮作上官叔叔的下屬，一同去見東方不敗。
只要見到他面，大伙兒抽兵刃齊上，憑他武功再高，總是雙拳難敵四手。”

這就是任我行等人出發前的天真想法，他們認為只要圍攻東方不敗，就能穩操勝券。
對自己武功一向相當自負的任我行，他大概認為東方不敗頂多武功稍高於自己一些而已。


任我行與向問天上黑木崖是有備而來，絕對有事先做了許多調查工作。
如果他們事先知道東方不敗武功這麼高，應該會有所對策，而不是像小說中，
幾個人傻傻的拿了兵器就與他硬打，差點落到全滅的下場。




由此可知，「東方不敗武功天下第一」，
這個純粹只是江湖傳言(雖然這個傳言符合事實)。

這其實就像是茶餘飯後幾個江湖中人隨口聊聊、隨口胡謅，
你一句我一句將東方不敗誇得像有三頭六臂似的那種無聊八卦。
至少任我行等人根本沒有認真看待這個傳言。




相較之下，林遠圖高調多了，至少他有展露武功擊敗一流高手來證明自己，
而且還因而聲名大譟引起騷動，所以他當年的武功聲勢應該是高於東方不敗的。



但是誰的武功高，嗯，這個我就不知道。



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.112.245.89
推 nightlight39:推一下，東方不敗天下第一是傳聞這裡很合理
推 ssarc:恩，當然是傳聞。但我認為在笑傲裡面他是武功最高的
推 nightlight39:而且實力比傳聞和想像的強太多了，這點也很有趣
→ pedroremorse:東方不敗:老娘應該要吩咐手下去江湖上我「宇宙第一」
→ pedroremorse:才對啊(誤) 賽亞人聽到很不爽 就飛到地球來了(大誤)
→ kejun:林遠圖的鏢局是他打出名號的.
推 larson:比較奇怪的是,他的名字竟然取名為"不敗",任我行當教主的時
→ larson:後竟然沒有不爽或是要他改掉的意思,反而很信任他而後遭暗算
推 nightlight39:任我行應該不算信任吧，他一開始就不懷好意了
→ pedroremorse:"不敗"一定是武功練強以後自己改名的啦...
→ pedroremorse:任我行就有說:閣下既然敗了 大號是不是要改一下?
→ pedroremorse:東方不敗剛出道時不可能叫"不敗" 不然他一個小毛頭
→ pedroremorse:是不可能活那麼久的= = 再說他出身微寒 貧苦人家父母
→ pedroremorse:怎麼可能會給孩子取名"不敗" 這太招搖了...
→ pedroremorse:任我行也頗失敗的 他早就知道東方不敗意圖不軌
→ pedroremorse:結果還是被暗算成功= = 這說明東方智謀遠在他之上...
推 paul5566:練成葵花前就天下第一不可能嗎？？ 任我行令狐沖他們知道
→ paul5566:自己有多強 事實上除了東方也沒有人可以雙拳打的贏他們的
→ paul5566:四手 他們並沒有小看東方不敗 是低估了罷了
→ pedroremorse:嗯...如果他沒練葵花之前就天下第一 任我行應該不會
推 larson:可是任我行在少林寺講他佩服的人,還是稱他東方不敗,可見這
→ pedroremorse:讓他好過吧 更別提還把神功寶典傳給他...
→ larson:名字應該是在篡位之前就有的吧?
→ pedroremorse:是啊 篡位之前就有啊 但是應該是爬到高位後才有的...
推 hssz:這表示東方在躲起來練葵花前就蠻強的，至少也是僅次於任我行
→ pedroremorse:一個5歲小孩名叫"東方不敗" 早就被打死了 = =
→ hssz:而在任我行傳言暴斃後(事實上被關)，10年內大家一般預計
→ hssz:東方武功會不弱於當年任我行
→ larson:我納悶的是狂外自大的任我行竟然容許他的手下號稱"不敗"?!
→ pedroremorse:所以任我行才會不爽他啊...XD
→ hssz:很可能是竄位後才改名為不敗的
→ hssz:就像任我行這名字也很囂張，武功沒大成前早被人打死了
→ larson:篡位後才改的話,任我行在少林寺就不會說他佩服的是東方不敗
→ pedroremorse:就像獨孤求敗  "求敗"二字應該也是神功大成後才改的
→ larson:而是東方某某吧?
→ pedroremorse:不會啊 任我行出牢之後 有在江湖上待上一段時間了啊
→ hssz:不，就是任我行尊重這對手，才會承認他的名號
推 larson:那在黑木崖上呢? 要奪回教主之位時,叫他原名是比較合理的吧
→ larson:都要動手了,還給尊稱對手不敗似乎不是很合理
→ pedroremorse:我覺得任我行心中的確是承認東方很強的...
→ pedroremorse:他一方面很恨東方 一方面又非常佩服東方
→ pedroremorse:無論是武功 心機 智謀  東方真的都是武林第一流的
→ nightlight39:任我行當然要大捧東方，不然被東方做掉的他面子何在
推 NPLNT:任我行自己也說他不知道寶典上的武功有這麼厲害
→ pedroremorse:是啊 任我行手握教主資源又知道東方不軌 還被幹掉= =
→ NPLNT:不過我認為任盈盈等下屬應該有看過東方神功初成時的模樣
→ pedroremorse:真的嗎? 任我行有說:寶典上武功確實厲害 任何練武
→ pedroremorse:之人看過之後絕對都會心動..."
→ NPLNT:岳不群就沒被察覺異狀 而且楊蓮亭應該沒掌權這麼久
推 NPLNT:在第35章 是任盈盈轉述的
→ NPLNT:令狐冲問盈盈為何任我行自己不練葵花寶典 盈盈回答說
→ pedroremorse:那只能說 任我行知道葵花"很厲害" 但是不知道葵花
→ NPLNT:1.這部寶典上的武功是學不得的，學了大大有害。
→ NPLNT:2.他也不知寶典上的武功學成之後，竟有如此厲害。
→ pedroremorse:"他媽的宇宙霹靂無敵厲害" 哈哈XDD
→ NPLNT:我就是這個意思阿 他大概頂多認為跟吸星大法差不多吧
推 GOPOL:我也覺得東方不敗被一堆人神話
→ pedroremorse:嗯...樓上 我這篇的大意是跟你所說的完全相反@@
→ pedroremorse:東方不敗得到的武林評價低於他的真正武功...
→ jeff4281:我認為是在任我行還在教主時東方不敗應該是略遜一籌
→ jeff4281:然後把葵花寶典給他後知道他會變強,但也不知道強成這樣
→ jeff4281:傳聞是因為初練葵花,後遺症不明顯,任也不在,因為才為第一
→ jeff4281:當然任去找東方不敗報仇時知道此時東方已為最強
推 bobju:'不敗'算是很含蓄了.任我行肚量大,樂於有一個'不敗'的部下.
→ bobju:要是稱為'必勝',那可不成了.這絕對觸了任我行的楣頭.
推 BDisagay:東方不敗很謙虛了 在西南北方都沒自稱不敗
推 freekicker7:黃藥師：......
推 siliver:這名頭也可能是江南四友後來跟任我行說的,當然也可能是
→ siliver:金庸爺懶的想東方不敗一開始的名頭叫啥 XDXD
→ BDisagay:有些電視劇會把背叛的過程演出來,都叫他東方不敗,很詭異
推 NPLNT:我覺得東方不敗這個名稱可能只是金庸想用來神話他的而已
→ NPLNT:就跟獨孤求敗一樣
→ pedroremorse:樓上這點我知道 但是我盡量試著不去想作者 只想作品
→ NPLNT:我也希望這樣 可是關於這個名稱實在太難詮釋
→ pedroremorse:金庸小說裡不乏成名後改名的案例 所以我是這樣想的..
→ pedroremorse:或許他本名是毫無霸氣的菜市場名之類的 XD
→ pedroremorse:要當日月神教重要人物 總要有個威風八面的名字
→ NPLNT:成名後改名的有誰呢 一時想不起來XD
→ pedroremorse:嗯...請那些看幾百遍的板友回答吧 這種事我不在行XD
→ pedroremorse:不過我很確定有案例就是了
→ NPLNT:我也記得好像有...可是我只記得拜師之後取藝名的
推 benson01:張君寶→張三丰  張無忌→曾阿牛 不知道算不算
→ pedroremorse:張無忌那個例子剛好相反 故意取菜市場名減自己威風XD
推 bobju:張志衛 XD
推 Paichun:推 東方不敗武功真是他媽的宇宙霹靂無敵強
推 silentpower:結果一堆推文都在討論取名,乾脆開一篇專門討論名字吧
推 JoshSmith:XD
推 iel:PUSH