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※ 引述《tzar (螞蟻)》之銘言: : 我稍微爬了文,就是這串化功大法的討論, :  發現大家都覺得北冥神功像拔河, :  段譽如果遇到內力比他深厚的對手還運用北冥神功,內力反而會被吸走等等 :  但我看金庸的原文時,想到的卻是另一種解釋 :   :  原文  敵之內力若勝於我,則海水倒灌而入江河,凶險莫甚 :   :  白話            敵之內力   我          :  而非            我的內力  敵人 :  這樣應該是指,北冥神功即使遇到了內力較強的對手 :  最大的問題應該是吸入更強的內力,但自己沒有辦法容納,而承受不住之類的凶險 :  而不是內力被對方吸走的凶險 照您的說法,北冥神功根本就幾乎一點凶險都沒有啊。 因為吸入太多內力,造成自己沒有辦法容納而承受不住? 想想,段譽在短短幾天之內,從一個完全沒有內力的人變成比蕭峰、鳩摩智還強, 這差距夠大吧?已經幾乎等於從零分瞬間變成一百分了喔, 李秋水或者無崖子自己的內力搞不好都不見得比鳩摩智還強耶。 段譽有承受不住嗎?沒有吧!有也是因為他不會運使內力,段正明一教就會, 那如果學會北冥神功的人是段正明,是不是就沒有這個問題了呢? 不是每個人都像段譽運氣這麼好,可以短短幾天吸到這麼多人的內力耶, 內力從零吸成蕭峰、鳩摩智等級都沒有承受不住了,那是要變成掃地僧才算嗎? 那這個風險也太低了吧!說什麼凶險莫甚? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.224.43.199
tzar:老實講我看不懂你在寫什麼 07/23 16:38
我照您的說法接的啊。 您不是說「吸入更強的內力,但自己沒有辦法容納,而承受不住之類的凶險」? 所以您的意思不就是一次吸入太多內力會承受不了,不是嗎? 我說的是,現在擺明段譽在幾天之內從沒有內力吸到比蕭峰還強都沒事了, 那到底是要吸到多強才會有事?天龍八部中內力比蕭峰強的人很多嗎?
shadeowna:旁白明確的說過段譽有可能承受不住,甚至出現痛苦的症狀 07/23 16:43
shadeowna:結果卻被你們這些人無視 07/23 16:44
shadeowna:而內力被反吸的主張,段譽沒發生過,甚至任我行也沒有 07/23 16:45
shadeowna:任我行有哪次提過練吸星要小心注意不要吸內力高的人否則 07/23 16:46
shadeowna:會被反吸?那這論點又哪裡凶險莫甚了? 07/23 16:46
josephhou:因為你的「海水倒灌」論很明顯和原著說法有衝突。 07/23 16:48
josephhou:段譽的問題根本不是承受不住,是他不懂得運使內力 07/23 16:48
josephhou:不然段正明不可能教一次他馬上就學會了。 07/23 16:48
shadeowna:我前文你都沒在看?岳老三的內力量段譽就是100%承受不住 07/23 16:51
shadeowna:李秋水說吸內力高的人會有風險,金庸說吸岳老三會死人 07/23 16:52
tzar:而且段譽明明就是從小咖開始慢慢吸的,又不是一開始就吸強者 07/23 16:52
重點是「在短短幾天之內,他從原本沒有內力變成內力比鳩摩智還強」。 鳩摩智夠強了吧?段譽吸到比他還強都沒事了,那是要吸到多強才會有事?
shadeowna:到底哪裡說法有衝突? 07/23 16:52
josephhou:當胸被扁一拳會死這是常識,不是只有北冥使用者才會這樣 07/23 16:53
josephhou:後來段譽內力比鳩摩智強了,被他扁一下還是重傷 07/23 16:53
josephhou:並沒有因為他內力比鳩摩智強,結果這一下就傷不了他。 07/23 16:54
shadeowna:原來只要是常識,李秋水就不能講 07/23 16:54
※ 編輯: josephhou 來自: 61.224.43.199 (07/23 16:56)
shadeowna:降龍十八掌是掌法這件事是常識,所以洪七公不能說是掌法? 07/23 16:55
shadeowna:旁白是說"容納不下",意思就是量太多一時吸不完 07/23 16:56
shadeowna:可不是被扁 07/23 16:56
shadeowna:你說段譽幾天內吸到比鳩摩智還強,這不適廢話嗎 07/23 16:57
shadeowna:北冥的運作原理到底是如何?是一邊吸,自己內力一邊變強 07/23 16:57
shadeowna:內力變強了,氣海就變大, 能夠吸的內力量也跟著變大 07/23 16:58
shadeowna:所以段譽自始至終都沒有"一口氣吸超過能容納的量" 07/23 16:58
shadeowna:段譽是一邊吸內力,一邊消化, 同時慢慢變強 07/23 16:59
josephhou:我說過了,你的「海水倒灌」論很明顯和原著衝突。 07/23 16:59
shadeowna:吸無量弟子那邊就是這樣, 此消彼長,一開始只能一點一點 07/23 16:59
josephhou:你的前提就有問題了,結論是怎麼出來的。 07/23 17:00
shadeowna:慢慢吸,到後來吸的量可以涓涓成流 07/23 17:00
shadeowna:衝突在哪啊?你總要說出來嘛 07/23 17:00
josephhou:你現在在問的問題F00L上一篇幾乎都寫了,怎麼不回答呢? 07/23 17:01
josephhou:作者在原文中很明顯定義這個狀況叫做「百川匯海」 07/23 17:01
josephhou:但您卻堅持這叫「海水倒灌」,那後面的話當然就不用說了 07/23 17:02
shadeowna:很顯然的答案,就是瞬間內力出力量的問題嘛 07/23 17:03
josephhou:段譽和郁光標哪邊是海、哪邊是川,作者是寫得很清楚的。 07/23 17:03
shadeowna:說有風險的是李秋水,到底多凶險呢?是否只要內力高就會 07/23 17:03
shadeowna:有風險?顯然不是啊,被吸的人如果"一口氣發勁灌氣" 07/23 17:04
shadeowna:當然練北冥的人會凶險莫甚 07/23 17:04
josephhou:你現在全部的推論都是從「海水倒灌」那一段推論出來的 07/23 17:04
josephhou:但是我說過了,作者明確定義這種狀況叫做「百川匯海」 07/23 17:05
shadeowna:而郁光標不是嘛,他根本沒在認真打,當然他的那些內力量 07/23 17:05
josephhou:你的前提都有問題了,要怎麼證明你的推論是正確的? 07/23 17:05
shadeowna:對段譽來說還不足以致命,所以當然是百川匯海 07/23 17:05
shadeowna:是「百川匯海」沒錯啊,郁光標那拳的內力量對段譽的氣海 07/23 17:06
josephhou:請注意,作者定義為「百川匯海」的段落並不是那一拳。 07/23 17:06
shadeowna:來說只是河流的流量而已,不明白? 07/23 17:06
josephhou:這段原文我至少引了兩次,F00L至少引了一次。 07/23 17:07
josephhou:這句話是出現在郁光標拼命催內力給段譽吸的段落。 07/23 17:07
josephhou:麻煩您還是用回文的方式吧,用推文是件很累人的事。 07/23 17:08
shadeowna:是啊,我不否認啊,所以很明顯的是郁光標的瞬間出力比段譽 07/23 17:09
shadeowna:的氣海量還小啊 07/23 17:09
josephhou:段譽當時的內力幾乎是零耶! 07/23 17:10
shadeowna:難道當時郁光標是用十成的內力往段譽手上送? 07/23 17:10
josephhou:原文都說「拼命催勁」了,請問拼命催勁應該是幾成? 07/23 17:11
shadeowna:他只不過是要抓段譽而已,更沒想要段譽的命 07/23 17:11
tzar:好啦,S版友,我貼原文給他看,他就懂他錯了 07/23 17:12
josephhou:所以你的意思是郁光標拼命的出一成力嗎? 07/23 17:12
josephhou:既然這麼有把握,不如先回F00L那篇文章吧(笑) 07/23 17:13
josephhou:你們現在提出的問題,F00L上一篇不是都已經寫了嗎? 07/23 17:13
shadeowna:沒錯。幾成我不肯定,但不會用殺段譽的勁力 07/23 17:14
shadeowna:晚點吧,文章頗長 07/23 17:14
josephhou:原來拼命出一成力也叫拼命、拼命出五成力也叫拼命啊.... 07/23 17:15
josephhou:可以請教一下「拼命」這個詞的意思是什麼嗎? 07/23 17:15
josephhou:沒關係,我可以等,現在似乎也不是繼續討論的好時機。 07/23 17:16
shadeowna:沒錯啊,郁光標只要內力有兩倍就能算遠勝了 07/23 17:16
shadeowna:出五成力去抓一個自認是毫無功力的人還不叫拼命? 07/23 17:16
josephhou:重點不在郁光標的內力有幾倍,重點是他「拼命」了。 07/23 17:17
josephhou:我很好奇您在哪裡看過有人「拼命」然後還留手的.... 07/23 17:18
josephhou:拼命拼命,都拿命出去拼了,還有心思考慮要出幾成力喔? 07/23 17:18
shadeowna:拜託點,拼命是個形容詞,重點是郁光標想要幹麻 07/23 17:21
shadeowna:「拼命」想要殺死一個人、「拼命」想要制住一個人 07/23 17:21
shadeowna:而且這些也都不是重點, 郁光標不行代表他內力不夠高 07/23 17:23
shadeowna:南海鱷神就是可以讓段譽躺下 07/23 17:23