Re: [討教] 鹿鼎記一點疑問

[nightlight39 (乃賴)]

※ 引述《wymwym (我鬱悶我鬱悶)》之銘言：
: ※ 引述《pcmangood (pcman好)》之銘言：
: :   1) 鰲拜跟康熙上奏要殺蘇克薩哈，結果被小寶聽到了，
: :      然後小寶跳出來指責要跟康熙理論的鰲拜，從此得知
: :      康熙就是皇帝的秘密。
: :      問題是，鰲拜生平就是武將、沒讀什麼書、討厭漢人
: :      ，所以鰲拜跟康熙講話時應該是用滿語，為什麼小寶
: :      聽得懂滿州話？
: 小桂子是太監啦，作為奴才，連主子的話都聽不懂，
: 那還怎麼混？
: 主子叫你拿茶碗你拿個尿壺過來，腦袋就搬家了。
: 這種情況下，只能是奴才遷就主子學主子說的話，
: 而不是主子遷就奴才說奴才說的話，
: 就像進日企最好得學好日語進歐美企業最好得學好英語一樣。
: 所以康熙肯定不會見小太監就遷就他說漢語，
: 見滿族大臣就說滿語，
: 見小太監的時候肯定是平時習慣說什麼語言就說什麼的，
: 有聽不懂的仁慈點的就炒他魷魚殘暴點的就切他腦袋。
: 當時上層社會用到的語言，
: 韋小寶肯定得在聽、說兩方面都要運用得很好才行，
: 否則連聽都聽不太懂，如何揣測聖意，如何拍馬屁？
: 這份工恐怕都保不住。

我還是不懂這篇文章的立論，

為什麼當時上層社會用的語言，韋小寶必須要懂？

他根本就是最低下的階級呀，所以P大才會發文問，

在不懂滿語的情況下，為什麼韋小寶可以在宮廷聽到鰲拜跟康熙的對話。

小桂子懂跟韋小寶懂有什麼關係呢？

韋小寶可是去京城看人幹架，誤打誤撞進了宮當假太監的，

就好像不小心誤闖入日本企業或歐美企業的台灣小乞丐，

不是什麼奴才遷就主子，

為什麼在踏進門口的瞬間就會通滿語呢？

如果W大能夠多說明一點，也許我就比較容易理解了。

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乃賴的部落格，懇切盼望您的賞光。

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◆ From: 123.193.12.97
推 rcak801:我覺得就是漢語吧  畢竟要用滿文去思考去寫也很難吧
→ rcak801:像堯舜禹湯韋小寶也是聽成鳥生魚湯  如果說滿文的話
→ rcak801:應該不太會是這個發音吧＼
→ nightlight39:康熙跟小寶應該是講漢語  問題是鰲拜跟康熙
→ barbossa:嗯 就BUG啊
推 NPLNT:不過是從康熙才開始漢化的 而當時康熙尚未掌權
→ NPLNT:而清朝初期又都有翻譯官 所以搞不好當時幼年康熙連漢語都還
→ NPLNT:不會?
→ NPLNT:我只查到自乾隆中期後宮廷的母語就變為漢語了 康熙時...
推 GreenGear:只怕又要有人說: 阿設定就這樣阿 ╮(﹀_﹀")╭
推 Savior09:康熙：難道我天生神力 還是蝌蚪時就懂漢文也要跟你說嗎？
→ amaranth:就算原本不會進宮後一定要馬上學會,不然會死的很難看
→ NPLNT:如果像樓上說的一樣 這大概是舉世無雙的天才了
→ nightlight39:但是書裡沒有學滿語的橋段  只有賭錢的橋段
→ amaranth:不用學太複雜的,只要學會日常的對話就夠了,依韋小寶的能
→ amaranth:力應該不是不可能
→ amaranth:當然最可能的原因是金庸沒注意這一點直接呼攏過去了
推 Savior09:金庸裡的人都嘛是語言天才 不用幾個月就把外語講得呱呱叫
→ nightlight39:我也認為是金庸忽略產生的bug
→ nightlight39:但我不懂的是為什麼W大能夠推測韋小寶肯定會滿語
→ Savior09:連號稱除武功以外平平的蕭峰都能幾個月學會女真.契丹的話
→ nightlight39:忘記二月河裡的小說是怎麼處理這個問題了
→ nightlight39:有空回去翻翻
→ NPLNT:韋小寶是在一天之內學會的= =
→ NPLNT:就算海公公會講漢語 在宮裡跟小太監應該還是用滿語
→ nightlight39:鹿鼎bug不少，天龍更是不勝枚舉，笑傲就相對嚴謹不少
推 abine:小寶連世界級難學的俄文都學會了  滿文算什麼
推 fullmax:海老公有跟韋小寶說過  你的京片子學得差不多了
→ fullmax:倘若幾個月前就能說成這樣   不漏半點揚州口音
→ fullmax:那我也還真聽不出來      所以可以解釋的就是金庸忽略了
→ fullmax:那時候宮裡還是會講滿文這件事吧 = =
→ amaranth:先扣除金庸耍笨這點,假設韋小寶是進入真的宮廷好了
→ amaranth:他進入以後打招呼,拿飯菜,甚至問個路,遇到來找海公公的
→ amaranth:人講幾句話至少有一部分都要用到滿語,如果他沒辦法很快學
→ amaranth:到一些基本對話,兩三下就會被質疑或得罪人被排擠鬥掉
→ amaranth:所以在金庸沒耍笨的前提下,韋小寶一定要已會or很快學會才
→ amaranth:能讓劇情合理化,不然就是bug了
推 NPLNT:本來就是金庸耍笨吧...
推 layla247:康熙朝，宮廷中主要使用語言是滿語，連漢臣上奏章都會被
→ layla247:要求寫「清字」。太監一定要會說滿語，因為宮中大多數的
→ layla247:主位（太后太妃和皇帝後宮），只會說滿語跟蒙語
→ layla247:忘了說，還有絕大多數的宮女、侍衛都只會說滿語。一個不
→ layla247:會說滿語的太監，在宮中寸步難行
推 layla247:康熙本人最早學的語言是滿語，蒙語次之，再來是漢語
→ layla247:與韋小寶相遇時約十四、五歲，已經能夠流利的使用漢語
推 clv:韋小寶從小出生在妓院 妓院也要做滿人的生意 所以小寶懂得滿語
推 BRANFORD:那照鹿鼎記最後一頁 可以推出韋小寶說不定會多種語言?
推 SamMark:應該說韋小寶語言天分還蠻強的
推 eshai:其實不大會講滿語的漢人(多是武將)康熙是批准用漢文的