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想討論的是個假設議題 就是先前的六大派vs明教的勝負 不過這邊的明教替換成陽教主領軍的明教(自然也不能把小張算進戰力) 因為先前討論的結果顯然明教是輸很大 然而若換成這個失去小張 但陣容卻絕對完整的明教 似乎鹿死誰手猶未可知 最有爭議的一點大概是陽頂天(當年和今日)的實力到什麼程度 就假設約略是現時的1.4個渡厄~1.6個圓真左右(若有論證 隨時可推翻) 雙方陣營的高手(只是名單 要當成參考用對戰組亦可) 六大派 明教 圓真 空性 陽頂天 空智 范遙 滅絕師太 楊逍 宋遠橋 謝遜 俞蓮舟 韋一笑 張松溪 黛綺絲 殷梨亭 莫聲谷 殷天正 崑崙何太沖夫婦 莊錚(假設未死) 華山高矮二老 殷野王 崆峒五老 五散人 ---------------------------------------------------------- 鮮于通 其餘四掌旗 本區成員感覺實力相對薄弱 鮮于通唯一強的金蠶毒對戰況影響又變數難料 所以想排除這五人 還有個不強不弱的宋青書不知該放在哪... 順帶一提 本對戰組合隨時都可變動 主要只是提供雙方名單 您大可無視上面名單 只需考慮 1.六大派為原班人馬 2.明教(當然沒有張無忌) 添加 陽頂天 范遙 謝遜 黛綺絲 1 vs 2 不知諸位認為此戰結果如何? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.228.226.8 ※ 編輯: firxd 來自: 125.228.226.8 (11/17 19:12)
paul5566:左右使者才兩個人要打武當五個高手 11/17 19:13
paul5566:滅絕區區老賊尼卻能擋住四大法王 11/17 19:14
paul5566:你不覺得很矛盾嗎 11/17 19:14
我只是將雙方高手列出 並不是這樣對戰
paul5566:再說 當年殷野王算哪跟蔥啊 11/17 19:18
噢我忽略了時間問題 感謝提醒 把他去掉 我又把他加回去了 因為我想討論的是 如果陽頂天未死(不過大概70歲以上了) 右使龍王獅王也沒出走 今天這樣的明教挑上六大派 嗯
fullmax:陽頂天實力用假設的 那如何預測戰果?? 11/17 20:13
1.明教沒有陽頂天基本上輸定了 2.陽頂天實力不明 只知道當年勝過成崑和渡厄 不得不用假設 但如果能有論證 自然可推翻假設@@
adampolo:請再重排一次.這樣沒辦法打. 11/17 20:40
那只是名單不是對戰組合...但既然您這樣說了小弟就拋磚引玉排份參考組 組合隨時都能變動
fullmax:如果明教陣容如此完整 那六大派名單可能要改一改 11/17 21:45
fullmax:首先渡字三僧跟空聞肯定會來 張三丰則不確定 但加上四僧 11/17 21:45
fullmax:明教還是會落在下風(單指雙方精英釘孤枝的話) 11/17 21:46
個人認為只要三僧加入明教又不用玩了 從戰績來看一僧能夠抗衡一法王+一使者或二法王而且還有贏面 使者法王已經是明教扣除教主最強的六人了 一被三僧牽制 剩下的人全體圍毆或輪戰陽頂天...明教連絲毫獲勝的機會都沒有 所以希望以原班人馬vs舊明教來討論 勝負還挺有討論空間的 簡單來說 三僧太強 不准參戰 呵= =
KYOROD:我記得成昆有說過 當年的陽頂天遠勝於他 11/17 22:11
fullmax:對 就算練過了20年 成崑另練九陽功 也沒有自信勝過他 11/17 22:14
fullmax:以書中實力而計 他練成第四層乾坤 絕對是頂級高手 11/17 22:15
fullmax:只恨金老一句話使他破格:玄冥二老乃絕頂高手 如用5.6層 11/17 22:16
fullmax:卻又奈何不了他們 就是這一句 讓他的定位就很奇怪 11/17 22:16
fullmax:玄冥約略等於渡字僧等級 但5.6層的乾坤卻奈何不了他們 11/17 22:17
fullmax:就算這20年他能突破練到第6層 也頂多略勝渡字僧而已 11/17 22:18
fullmax:這對明教來說很不利......... 11/17 22:18
Savior09:四級乾坤奈何不了玄冥二老=/=打不過他們 11/17 22:28
Savior09:楊頂天總不會只有乾坤大挪移這項武功吧 11/17 22:29
KYOROD:=.=我覺得小張沒"使用"乾坤這項功夫的天分........ 11/17 22:31
fullmax:三僧怎麼可能不參戰....六大派是要剿滅明教阿 11/17 23:16
fullmax:如果明教陣容齊全 六大派當然也是精銳盡出 渡字僧 老張 11/17 23:16
fullmax:都是王牌中的王牌 怎麼可能忍住不出 11/17 23:17
不是可不可能的問題...是只要三僧或老張參戰 這串就可以直接結束了=>六派勝 所以條件設定為原班人馬VS舊明教 這樣才有討論空間不是嗎?
evansheffiel:滅絕很明顯可擋住四大法王呀 11/18 02:12
aik1212:滅絕要看有沒有倚天劍,沒劍只跟最弱的龍王差不多 11/18 03:23
aik1212:滅絕有劍,獅王應該也要有屠龍刀,兵器打平 獅王還是佔上風 11/18 03:25
屠龍刀的確是明教一大助力 這裡的滅絕按照劇情應該是有劍的 ※ 編輯: firxd 來自: 125.228.226.8 (11/18 11:02)
mone741120:明教就算陣容完整三僧還是不會出現呀,因為倚天中三渡 11/18 11:13
mone741120:原本就不知道陽頂天掛了,還是張無忌自稱明教教主才知 11/18 11:14
mone741120:同理張三丰也不會知道,所以就算陽頂天還活著對劇情中 11/18 11:15
mone741120:的六大派陣容不會有太大的影響 11/18 11:15
mone741120:至於書中說五六層的乾坤奈何不了玄冥總覺得問題很大 11/18 11:17
mone741120:小弟比較傾向是依二老功力用五六層無法挪移他們互毆 11/18 11:17
mone741120:但乾坤的功能不只挪人功力,還包含運用本身功力的上乘 11/18 11:18
mone741120:心法,當然在小張學更多高級武學(同樣有運用功力之法) 11/18 11:19
mone741120:乾坤對發揮他自己本身功力效果可能就相對沒那麼重要 11/18 11:20
fullmax:龍王不見得最弱 可能跟韋一笑差不多 不過獅龍王較量 11/18 15:19
fullmax:謝遜似乎略勝一籌 雖說是眼睛吃了虧 但也仗了屠龍刀之利 11/18 15:20
fullmax:因此獅王對滅絕 一刀一劍較量起來 滅絕不見得會輸 11/18 15:21
fullmax:畢竟滅絕對龍王 打了個不勝不敗 11/18 15:23
JazzJordan:謝遜對龍王,謝遜沒有要殺龍王的意思,龍王卻是全力想殺 11/18 15:59
JazzJordan:謝遜奪刀,謝遜只要斬斷龍王兵器,全力用七傷拳 11/18 16:00
JazzJordan:龍王的功力沒有接下七傷拳的本事 11/18 16:01
mone741120:四大法王小弟認為金白兩人功力較深,整體實力與光明左 11/18 16:06
mone741120:右使幾乎相當,而青紫兩人純論功力可能稍遜一點 11/18 16:06
mone741120:整體實力雖可說是與另外四人同級但略弱 11/18 16:08
mone741120:而滅絕師太本身實力於龍王接近,仗倚天劍之利大概能和 11/18 16:09
mone741120:光明左右使對抗或稍佔優勢 11/18 16:09
mone741120:至於空智實力和范遙悉敵是確定的 11/18 16:10
mone741120:武當宋俞二俠應該整體實力和滅絕接近,但功力稍弱 11/18 16:12
evansheffiel:有些地方描述滅絕的武功似乎比楊逍范遙還略勝 韋一笑 11/18 16:36
evansheffiel:不敢正面跟滅絕想就是一例。但有時又說滅絕和黛綺絲 11/18 16:37
evansheffiel:差不多 有蟲!!!!! 11/18 16:37
Savior09:其實他們本來就是同級高手 沒必要去深究細節 11/18 18:12
Savior09:就像周伯通和黃藥師的"三分"差距一樣 不需要計較太多 11/18 18:13
Savior09:黛綺絲和滅絕比拼上千招後落敗 也可以算是差不多啊 11/18 18:13
Savior09:不過滅絕在同級高手之間絕對算得上是上級的 11/18 18:14
Savior09:金庸對滅絕功力的敘述可是僅次於空聞方丈... 11/18 18:15
Savior09:怎麼看都不覺得她對付左右使需要靠倚天劍 11/18 18:16
NPLNT:滅絕有這麼強?! 11/18 19:41
mone741120:以功力那段來說明顯是指內功深厚,滅絕內功依年齡來說 11/18 20:01
mone741120:僅次於空聞並不稀奇吧~哈 11/18 20:01
mone741120:像在神鵰中期,作者也說李莫愁功力比楊過深厚~ 11/18 20:02
mone741120:但同期的楊過以玄鐵劍可勝慈恩 11/18 20:03
mone741120:作者還加註:重劍之威剛好彌補楊過獨臂弱點 11/18 20:03
mone741120:來說明雙方條件一致 11/18 20:04
Savior09:但也沒有其他佐證可以說明滅絕武技如何 11/18 20:19
Savior09:至少功力深厚是一個評斷標準 11/18 20:19