推 octopusy:精闢 推呀 12/27 21:07
→ nra7346:基本上"陰""陽"本身就是道家的概念吧~ 12/27 21:18
→ Kondou:書中就寫說九陽是一為本是道人後來皈依的人所寫的 12/27 22:05
→ Kondou:他寫在達摩手抄本的原文經書上 12/27 22:05
→ Kondou:"陰""陽"本身就是道家的概念.... 12/27 22:09
※ 引述《mycai (燕鴻)》之銘言：
首先回應「九陽」偏道家偏佛門武功的爭議。
: 一開始新修版出來說，網上說的就是都是僧了吧。
: 書中寫的是他「一生為儒為道為僧」，
: 但既然「為僧」擺在最後，鬥酒勝了之後也是寫到少林寺的經中，
: 可見當時自然是「僧」了。
: 還有，該段還提到九陰只重「以柔克剛、以陰勝陽」
: 「自覺比之一味純陰的「九陰真經，更有陽陰調和、剛柔互濟的中和之道」
: 所以九陰去掉總旨的部分，是「純陰」武學這點就沒有問題了。
: 往上一脈同源的全真武功自然也該是「純陰」的。
我可以理解為何有人說是道人、有人說是僧人了。
然而回到這問題的核心，到底九陽偏道家武功？偏佛門武功？
（要辨別是「道人」？是「僧人」？本來就是為了這個核心爭議！）
1.張三丰認為：
真經中所說的秘奧與少林派武功大異，反而近於我中土道家武學；
如果按照您認為道家純偏陰，那張三丰豈不成了武學上的笑話？
九陽從根本的性質上就與屬陰的道家武功大相逕庭，
他居然會認為這比較偏向道家武功？
不管是道家講陰陽、天山六陽掌、純陽無極功，
都再再顯示道家武功也有陽屬性。
而且這樣張三丰視九陽偏向道家武功才說得通！
2.九陽作者武功屬性偏於道家。
除了上述張三丰的判斷外，這個「武僧」幾乎是幹假的。
他可以將九陽寫在梵文經書的行間，但顯然卻是個不懂梵文的人！
若九陽作者懂梵文，怎會參不透九陰梵文的地方？
何況他是「讀書人出生」，語文能力不會是問題。
接觸天竺佛書武經的時日稍長，就該發現九陰的梵文竅要。
由上所知，九陽作者要不是剃度沒多久，就是根本不浸潤佛門書典。
如此看來，他寫出來的九陽，自然就不會有佛門武功的味道。
這也呼應他當道士的經歷，而合乎1.之中張三丰的判斷。
所以說，強調九陽作者現階段身份是僧人，
一樣無法切斷他當過道士的背景，以及九陽偏向道家武學的事實。
: 如果全真是陰陽兼具，郭靖在練九陰時會覺得是一脈相承，
: 而不會覺得九陰有所偏倚嗎？
: 而且全真七子的七星聚會打出的就是「陰力」。
洪七公偏教外家功夫，郭靖也沒覺得偏倚。
一陽指這佛門武功，郭靖也覺得和九陰若合符節啊。
倒過來說，
若郭靖（練過陰陽融合的九陰總訣）覺得全真純陰偏倚。
那他無論如何不該推薦全真為「天下內功的正宗」！不是麼？
一個偏倚而陰陽不調的內功心法，怎能說是正宗？
一個陰陽不調甚至為災禍的內功心法，怎能說絕不會有岔子？
再說，王喆都叫做「重陽」，徒弟又稱「丹陽」、「玉陽」了……
（上述為歷史名稱，不能改。）
初始設定絕技還叫做「一陽指」，不是幻陰指……
（這就是作者給予的東西了。）
又由書中知，前代道家武功就有陽屬性了：
每一張生死符上我都含有分量不同的陰陽之氣
無崖子傳給他的北冥真氣原是陰陽兼具
你在手掌中放一些水，然後倒運內力，使掌心中發出來的真氣冷於寒冰數倍，
清水自然凝結成冰。」當下教他如何倒運內力，怎樣將剛陽之氣轉為陰柔。
以張三丰對道家武功的瞭解、郭靖對全真內功的評價。
說道家、全真內力中有陰有陽，這才是很符合邏輯的推斷啊。
而有陰有陽的內功，能施展出一些偏陰的招勁這也沒甚麼問題啊。
: 蕭峰的降龍是「既非至剛亦非至柔」，「兩者凝合」，
: 可沒說就是有剛又有柔。
: 我沒說洪七公沒有柔勁，但他全力以赴時就該是他「純陽至剛」的武功路子。
: 天龍裡說了堆「剛柔不能並練」的玄慈不也是練了剛猛的大金剛拳和空柔的般若掌，
: 但因為玄慈的武功是剛猛的路子，運般若掌就會有所影響，也就差在這裡。
我照樣造句一下：
張無忌說了陰陽不能並練。
收了張無忌的九陽內力，周芷若的九陰內力就會有所影響。
所以這種說法確然放諸四海皆準？
那奇怪了，九陰中有陰陽互濟、九陽中也有同樣的情形。
進一步看，「更高深厲害的人」就是有能耐突破這限制嘛。
譬如說張無忌後面接說，張三丰就或許有這能力陰陽並練。
同樣的道理啊。
玄慈認為剛柔難以並練（極致），然而蕭峰太祖長拳一展現，就顯示出：
這一招姿式既瀟灑大方已極，勁力更是剛中有柔，柔中有剛，
武林高手畢生所盼望達到的拳術完美之境，竟在這一招中表露無遺。
完美之境當然是一般人達不到的嘛。
玄慈說的不是沒道理啊，就像張無忌說的也不是沒道理啊。
重點是「更高深厲害的人」就是有能耐突破這限制嘛。
玄慈沒能耐隨心所欲的施勁（會彼此受牽制），洪七公可以有啊！
洪七公就是自認為他的降龍是剛柔隨心所欲啊。
如前所述：
剛中有柔，柔中有剛
剛柔是可以並存的。
洪七公的降龍版本剛勁有十分水準，叫做至剛。
即便他的降龍柔勁只有七分水準，稱不上至柔。
但問題是，他的降龍，只要他願意，在上述範圍之內他都隨心所欲嘛。
郭靖就更加突破了，他的降龍版本是至剛至柔並生的（都有十分）。
那我就實在不能理解，您憑甚麼說他們全力（打實）只能放至剛的？
在那樣的邏輯之下，蕭峰全力拼降龍（打實），不也一樣是至剛？
不能對雙方搞兩套標準嘛！
您既然都限制在「出全力打實」了，哪來的柔虛？
: 蕭峰不用出全力打玄字僧是你說的，我前面說的就是蕭峰五掌中不可能都不出全力，
: 有矛盾的是你假設蕭峰可以不用出全力。
: 而且蕭峰出不全力，我只是在說明玄慈的判斷，並沒有加進我的看法。
: 玄慈可不只是「想要」而是認為蕭峰「已經有」全力以赴了。
這樣吧，方便麻煩您一下麼？
新修版中，聚賢莊蕭峰Ｋ玄字僧橋段，與您說得這一段，
您能否附上完整的原文？
畢竟新修版在本板並非眾所流通的版本，也不是討論的主題（本板仍以修訂版為主）。
就如同以往我提到舊版（那時看過的人也不多）時，也會附上原文。
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◆ From: 114.42.91.80
※ 編輯: F00L 來自: 114.42.91.80 (12/27 20:59)