Re: [討教] 無招好還是有招好

[Qnem (水鬼)]

今天從笑傲江湖整體的故事來看，



令狐沖出場後的前半段，



是在描述令狐沖介於正邪之間，



還有當令狐沖介於劍氣宗之間，



關於令狐沖的選擇。





令狐沖先是接受了風清揚的劍法，


卻又對風清揚劍宗的身分充滿疑懼。




因為他相信身為氣宗的岳不群

還有岳不群的指導。





所以對令狐沖而言，



他原先認為只要內力足夠，


不論用什麼劍招，


哪能輕易被破去?





但是事與願違，


他失去了岳不群的教導，


失去了自身內力。





所以當遇上封不平時，


因為無法相信沒有內力的自己，


帶著對風清揚的一種懷疑，


更是對劍法精妙能以小搏大的懷疑。


所以對上封不平時，


仍要兩百多招後，


才慢慢的發揮九劍的精妙招式。




對封不平一戰，


就是他對劍法領悟的開端。





而令狐沖在西湖一戰，


無疑地更是一場轉捩點。




那就是他對九劍中最精微奧妙之處，


有最多體悟的一戰。




貫串整個主軸的，



是令狐沖對劍法的靈悟。




所以以下敘述：



此時令狐沖所遇，乃是當今武林中一位驚天動地的人物，一經他激發



「獨孤九劍」中的精微奧妙之處才得以展現



貫串這句的是獨孤九劍



是令狐沖的獨孤九劍




所以接下去應該用令狐沖被激發這件事來貫串整段！



即使是對「復生的獨孤求敗」和「親臨的風清揚」來說，


能有「讓自己對九劍有最大領悟」的對手，


是非常令人歡喜不盡的一件事。




如果單以任我行的威能，


來做整段的主軸。


為免偏離了令狐沖受驚天動地人物激發這件事，


還有故事主軸中，


對劍法的領悟！





那為什麼有風清揚親臨的敘述？


因為對方是「當今」武林中一位驚天動地的人物，


對於風清揚能被激發的對手中，


當然包含任我行。


獨孤求敗復生、風清揚親臨


這兩句間的關係




並不是　獨孤求敗復生並親臨


加上　　風清揚復生並親臨




今天風清揚沒有復生可言，


為何要把親臨加在獨孤求敗身上？



Ｆ大曾質疑，


如果這樣為何不說，


獨孤生前、風清揚親臨，遇上這樣的對手？


「生前」和「親臨」


比上


「復生」和「親臨」　　


後者　都是兩個「動詞」





就文句上就會甚不通順，


以金老的文筆而言，


不會這樣使用「生前」。



如果改以「尚在」，


與「復生」的用法相比，


意義上則沒有相差太多。




所以整段都是以令狐沖劍法的領悟為主軸。


而不會用上任我行，


更不是用任我行比較二老的等級。




所以這裡應該是：


令狐沖遇到任我行，


是讓自己領悟更多獨孤九劍的強敵。


要是二老也能遇上這樣的強敵，


讓自己領悟更多獨孤九劍的強敵，


當真要歡喜不盡。


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有空我再打封不平和九劍是否破格

那太長了我打得有點累

熬夜又頭暈

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.232.72.85
※ 編輯: Qnem            來自: 125.232.72.85        (01/11 19:23)
推 GreatTaiwan:先生再如何辯駁，板上眾人只怕愈來愈倒向東方了。
→ GreatTaiwan:「淋漓盡致」四字就讓任我行武功幾可與獨孤求敗比肩
→ GreatTaiwan:謬乎？讚乎？

淋漓盡致的是令狐沖的獨孤九劍


今天令狐沖用上最精妙的獨孤九劍


得以讓一個毫無內力之人


對抗任我行


差距是任我行減令狐沖




今天要說二老遇上「這樣的人」


「這樣的人」是指任我行


未免太過武斷



「這樣的人」中「這樣」兩個字


是用做什麼？


肯定是指任我行的武功嗎？遇上「這樣武功」的人？




二老親臨前面那一句中


就有


令狐沖、任我行的武功、獨孤九劍三個名詞



為何定是承接任我行的武功？



而非這三個名詞合起來所組成的涵義？



今天原文順序都清清楚楚


第二句中先是指明「令狐沖所遇」


接上「驚天動地的人物」


再接上「一經他激發」


才是「獨孤九劍的發揮」



這整句就已經是「令狐沖所遇」



令狐沖遇到驚天動地的人物


令狐沖一經他激發


令狐沖獨孤九劍得以發揮！




為何要將獨孤九劍的發揮


接到「一經他激發」之前？



那原文就抖亂了


又何必表示


二老所遇「這樣的人」


一定要代稱「前一句」的任我行？




應該是將「這樣」代稱「令狐沖所遇　驚天動地人物的武功激發了九劍這件事」



今天二老遇到這樣的人



「令狐沖所遇　包括驚天動地人物　包括被激發這件事」的人



為何只擷取為任我行？



而不是上一句所表明的「令狐沖被驚天動地人物激發」這件事？



令狐沖被激發這件事　會等於　任我行的武功？



整句的意思都表明是九劍被激發為主。



令狐沖遇任我行武功　九劍被激發。



那今天為何不要令狐沖的名詞，


只接上任我行武功加激發九劍？




要這樣用的話，


應該將任我行和令狐沖併為「獨孤九劍的形容詞」，


就承接令狐沖和任我行武功。怎麼做都該合併在一起才對。





這樣更可以達成我一開始所表示，


任我行和二老不要放在一起。



遇上「這樣」的人


遇上「激發獨孤九劍」的人




今天第二句表示：


令狐沖遇上「強敵」了，


強敵的武功讓「獨孤九劍」得以發揮的淋漓盡致。


將意思貫串分開來看：


後面表示獨孤九劍發揮了　前面表示因為遇上「強敵」




合起來是一個事件


發揮九劍是因為遇上強敵


「如今令狐沖所遇-任我行」->「九劍遇上強敵」


併作為形容詞


「強敵激發了九劍」




接上二老來了遇上「這樣的」(形容詞)人


二老遇到「令狐遇任我行般　讓九劍遇上強敵」的敵人


會歡喜不盡。




另外又會變成「這樣」(名詞)加上「的」變成形容詞


「這樣」的這個名詞要承接上一句的什麼？


難道不是接上「令狐沖遇任我行讓九劍遇上強敵」加的


變成形容這樣的人？


那就是「如『令狐遇上強敵』這樣」的人



強敵被轉為相對於令狐沖的形容詞


所以二老親臨


就會遇上「相對於『令狐沖遇任我行』般的讓九劍遇上強敵」的人
※ 編輯: Qnem            來自: 125.232.72.85        (01/11 20:40)
→ F00L:「復生、親臨」根本不是詞性問題。
→ F00L:而是若如您定義不特定場景的不特定對手，復生、親臨是贅詞。
→ F00L:簡言之，作者若要表達如您那樣的意思，應該說：
→ F00L:獨孤求敗或風清揚，能得遇相匹敵的對手，也當歡喜不盡。
→ F00L:這種例子超多的，光獨孤求敗就有：
→ F00L:若獨孤能遇到讓他回守一劍的對手，就會喜不自勝。
推 NPLNT:何謬之有?主角對後世來說也是一方高人
→ F00L:這種「無關時空」的描述，根本不用「復生、親臨」這詞彙。
→ NPLNT:獨孤黃裳的厲害之處是新創一門武功
→ F00L:反之，如穆人清、夏雪宜狀況一樣，復生親臨就是指定此時此地
→ F00L:Ｇ板友說的4e若是我認識的那位，那位4e對我討論的評價很高。
→ JEFFCHO:老實說我不知道爭這個細微的文意要做什麼說...
推 tuchichi:應該這麼說..有些人看輕任我行的武功強度...但他是能和
→ tuchichi:練過易筋經的方證比武後...略輸而已..在天龍的世界呢
→ tuchichi:這位方證是很利害的...
→ tuchichi:恩..這樣打很長~算了~不打了~~反正任我行沒那麼弱就是了
推 firxd:親臨的意思是親自駕臨 所以這樣的對手在此一定是指任我行
→ firxd:當然也可以是跟任差不多的高手 但這邊的文意是把令狐換成風
→ firxd:風清揚便當歡喜不盡
推 ifyoutry:天龍的少林寺方丈好像也沒很厲害 少林寺比較強的像空見或
→ ifyoutry:是掃地僧都不是這個位置 其實應該也不是說對任我行評價差
→ ifyoutry:而是覺得獨孤求敗的強度不太應該在任我行附近
推 Savior09:其實就是不願意承認東方不敗有五覺級以上的實力...
推 ifyoutry:東方有吧 雖然那場令狐沖用不出獨孤九劍 可是光憑他可以
→ ifyoutry:打爆任我行加上向問天這一點就很難把他評價弄低