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※ 引述《pupu456 (murmur)》之銘言: 以上恕刪。 : 九劍 : ==== : 比照風清揚評令狐沖要20年方能小成 : 更直言武功見識要提高才能有進境 : 等於令狐沖版獨孤九劍只是小部分發揮而已 照理來說是這樣沒錯,我個人也是這麼覺得,但是問題是沒證據。因為風清揚 沒辦法預測令狐沖此後的遭遇,任我行跟冲虛這種對手可不是路上隨便就能遇 到,這對令狐沖獨孤九劍的完成度影響如何實在很難講。 令狐沖本人也覺得他是破掌比較差其他都還可以。 : 葵花寶典 : ======== : 先天就殘缺不全,加上習練者除了東方不敗外素習不精 : 對決結果 : 令狐沖對上林平之岳不群 勝 : 而令狐沖不敵東方不敗 : 私以為很正常 : 小說中夠資格代表九劍跟東方不敗一較兩大神功高下者 : 只有風清揚 : 至此完全看不出獨孤九劍不如葵花寶典的證據 : 反倒是令狐沖從廢人狀態到後來勝 林 岳再在證實 : 獨孤九劍概念快勝物理快 可是林平之沒練辟邪劍的時候雖然不是全無武功,但是也沒贏老百姓多少 ,在高手眼裡跟廢人也沒什麼兩樣,切完也是突飛猛進啊。 令狐沖打岳不群那場,他內力是遠在對方之上,岳不群接他的劍手會麻, 另外像主要武功修練時間到心理狀態等,可以說岳不群都處於劣勢,基 本上令狐沖連臉都長的比他帥,這種比試要拿來比哪種武功強我個人是 覺得不太值得參考。 而事實上概念快跟物理快的輸贏也沒有意義,對獨孤九劍來說,只要對方 的動作沒有超過自身反應極限兼而有招可循,最後獨孤九劍必勝。就像令 狐沖打岳不群。對葵花寶典來說,只要動作快到對方手眼反應跟不上,獨 孤九劍就會被直接被封鎖,就像東方不敗打令狐沖。反正理念都是對的, 誰的造詣高誰就贏,如果是要從哪種武學途徑的成效快去判斷誰比較高明 ,那就跟華山劍氣宗之爭一樣了。 : =================== : 補充一點 : 獨孤求敗對東方不敗這根本不用比了 : 光是立基點東方不敗就不夠資格比較 : 要拿獨孤求敗來比較起碼葵花寶典方得拿出創始者 : 或至少得是"修習葵花完整版"的人才有的比! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.130.60.17
F00L:不該認為:令狐沖版獨孤九劍只是小部分發揮而已 01/12 19:39
F00L:原文說令狐沖對九劍的發揮已經淋漓盡致,且超越風清揚所教。 01/12 19:40
JEFFCHO:"超越風清揚所教"不代表"風清揚所教"就是風清揚全部實力 01/12 19:41
F00L:樓上,您看看一樓二樓的因果好麼?不要為反而反! 01/12 19:43
F00L:誰說風清揚所有實力云云? 01/12 19:43
F00L:根本沒人! 01/12 19:43
JEFFCHO:閣下已經主觀認定我為反而反了? 我反對的是你"這就是標準 01/12 19:44
JEFFCHO:答案"的態度 說我為反而反是何在? 01/12 19:44
F00L:原文說:淋漓盡致、連風清揚都教不到的地方……叫九劍小部分? 01/12 19:44
JEFFCHO:上一篇文章主要提的是"破劍式"完全但是其他式難說吧 01/12 19:45
F00L:問題是您反對「風清揚實力云云」根本是自己紮草人插針。 01/12 19:45
JEFFCHO:風清揚實力這點我承認有所誤解你意思 先道歉 01/12 19:46
F00L:誰跟您討論風清揚的實力了?(風清揚的實力一樣會遇強則強啦) 01/12 19:46
F00L:葵花系列的武功就是「劍法」。 01/12 19:47
pupu456:風清揚也只有教他同課本內容概念吧 風不都說重點是通曉劍 01/12 19:48
pupu456:意 通了連劍訣忘光都無所謂 01/12 19:48
JEFFCHO:辟邪劍法當然是劍法 但葵花寶典本身是劍法的根據何在? 01/12 19:50
F00L:風清揚就是有指點「劍道上的妙詣」。「劍術上的招式」才要忘 01/12 19:51
JEFFCHO:葵花寶典比獨孤九劍有太多的謎團了 純劍法卻能短期內達到 01/12 19:51
F00L:回樓上,作者說的。 01/12 19:51
JEFFCHO:超高速 沒講明也不能知道他原理何在 01/12 19:52
F00L:書中有講,葵花有特殊內功心法,還解釋要切。 01/12 19:53
pupu456:原文就是說通曉劍意後 九劍種種變化忘光也無所謂 01/12 19:53
pupu456:葵花是靠特殊內功去推動吧 林平之葵花內功不高速度一樣嚇 01/12 19:54
F00L:所以若風清揚對劍意是用心講解的啊。 01/12 19:54
pupu456:壞老余 01/12 19:54
F00L:是劍招才要忘嘛! 01/12 19:54
F00L:風清揚可不是照本宣科教劍招,他是細細指點劍意,後者為重點 01/12 19:56
F00L:而對任我行、對沖虛,就是讓令狐沖悟到風清揚沒教到的劍意。 01/12 19:57
pupu456:風清揚:第一招360種變化要是忘記一變 第三招就使不對了 01/12 19:57
pupu456:所以我論那應該是九劍劍訣傳承的一部份 01/12 19:58
F00L:令狐冲跟風清揚學劍,除了學得古今獨步的「獨孤九劍」之外, 01/12 19:58
F00L:更領悟到了「以無招勝有招」這劍學中的精義。這要旨和「獨孤 01/12 19:59
F00L:九劍」相輔相成,「獨孤九劍」精微奧妙,達於極點,但畢竟一 01/12 19:59
F00L:招一式,尚有跡可尋,待得再將「以無招勝有招」的劍理加入運 01/12 20:07
F00L:用,那就更加的空靈飄忽,令人無從捉摸。 01/12 20:07
F00L:總結,劍招可盡忘,令狐沖也從不在意,隨隨便便。 01/12 20:08
F00L:但風清揚講的劍意,也就是使劍的道理,令狐沖是深深體會。 01/12 20:08
F00L:任我行、沖虛,就是讓令狐沖領略了連風清揚都沒教的劍意。 01/12 20:09
F00L:故云:不該認為「令狐沖版獨孤九劍只是小部分發揮而已」。 01/12 20:10
senjor:不過原文一樣沒提到劍招可盡忘,這樣還是可以解讀成劍招依 01/12 20:14
senjor:依舊,只是劍意配合劍招更加空靈。 01/12 20:15
pupu456:風清揚只是盡傳承之功罷 令狐沖對九劍體認一直只有"破劍式 01/12 20:15
pupu456:為精 除非你覺得破掌破氣不熟的令狐沖也能稱作熟九劍精微 01/12 20:16
pupu456:同虛竹"學會"天山折梅手 童老說要見多識廣化盡天下武功才 01/12 20:18
pupu456:成 01/12 20:18
pupu456:一樣是使九劍 風清揚使=\=令狐沖使=\=獨孤求敗 01/12 20:19
josephhou:第一,令狐沖不熟的是破掌和破氣,其他七式應該問題不大 01/12 20:37
josephhou:第二,即使他只熟破劍式,任我行用的兵器可也是長劍啊。 01/12 20:38