推 tuchichi:在我看來，你想說澄觀易筋經功力 = 方證 啊？沒冤你吧 01/14 11:48
→ novashine:不是不是 我的意思是兩者都是練易筋經的 無法比較他們 01/14 11:49
→ novashine:兩人功力水準差距有多少 01/14 11:49
這篇主要是想要表達：《 方證的易筋經功力，明顯大於澄觀，而不是無法比較 》
這次我把很多原文引出來…順便給方便大家回想，不過，佔的頁數會比較多…
必須要慢慢看，才不會亂…請見諒！
《易筋經》可是有經過慕容博和蕭峰，和旁白認證的喔！
請看原文↓
慕容老爺道：『說到這個「精」字，卻又談何容易？
其實少林派真正的絕學，乃是一部《易筋經》，
只要將這部經書練通了，什么平庸之極的武功，到了手里，
都能化腐朽為神奇。』」
根基打好，內力雄強，則一切平庸招數使將出來都能發揮極大威力，
這一節蕭峰自是深知，那日在聚賢庄上力鬥群雄，他以一套眾所周知的「太祖長拳」
會戰天下英雄好漢，任他一等一的高人，也均束手拜服。
這時他聽阿朱重述慕容先生的言語，不禁連喝了兩大碗酒，道：「深得我心，深得我心。
可惜慕容先生已然逝世，否則蕭峰定要到他庄上，見一見這位天下奇人。」
先跳到《天龍》，段譽吸人內力的數量。↓
1. 一時也無暇多想這番推想太也不合情理，拔足便即飛奔，做夢也想不到，
七名無量劍弟子的內力已盡數注入他的體內。
2.巴天石和范驊拉著華赫艮用力一扯，三人合力，才脫去了「北冥神功」吸引真氣之厄。
大理三公的功力，比之無量劍弟子自是高得多了，又是見機極快，應變神速，饒是如此，
三人都已嚇出了一身冷汗
3.原來段譽昨晚在萬劫谷中得了五個高手的一半內力，當時也還不覺得如何，送別父親
后睡了一覺，睡夢中真氣失了導引，登時亂走亂闖起來
（黃眉僧、崔百泉、葉二娘、南海鱷神、雲中鶴五人都坐在地下，運氣調息。)
4.五人手指連動，只感自身內力進入段譽體內後漸漸消融，再也收不回來。
本因方丈道：「師叔估量敵勢，咱們若非趕緊練成六脈神劍，只怕寶經難免為人所奪，
天龍寺一敗涂地。只是這神劍功夫以內力為主，實非急切間一蹴可成。
正明，非是我們對譽官所中邪毒袖手不理，就只怕大家內力耗損過多，
強敵猝然而至，那就難以抵擋。
明確確定的，只有雜魚級７名無量劍弟子全數內力和５位高手「一半」的內力
大理３公和本字輩５人，有給段譽內力，但是都是給的不多，連算一半都勉強！
但是這樣的內力量已經讓蕭峰認輸了
原文如下↓
那大漢已知段譽內力之強，猶勝於己，要在十數里內勝過他并不為難，一比到三四十里，
勝敗之數就難說得很，比到六十里之外，自己非輸不可。
所以，我的結論：『 沒有刻意去吸，吸也沒吸乾淨，
這樣的內力已經「深厚」到可以發六脈神劍
也可以來跟鳩摩智對打，也讓蕭峰承認他的內力輸給他了！ 』
再回到《笑傲》的任我行：
原文如下↓
其時我修習吸星大法已在十年以上，在江湖上這神功大法也是大有聲名，
正派中人聞者無不喪膽。
任我行又道：「那時候我身上已積聚了十餘名正邪高手的功力。
﹋﹋
那有可能會有人質疑高手的定義，以任我行的佩服３個半的想法，
他對高手判定是很嚴格的…（試想：再怎麼差勁也不會認定裕光標是高手吧？）
所以加上他的狂傲，我查了一下書…來看他怎麼判定高手的↓
1. 那人道：「了不起。黑白子當年在江湖上著實威風，那時他使一塊大鐵牌，
只須有人能擋得他連環三擊，黑白子便饒了他不殺。
2. 那人道：「哼，你大拍馬屁，一般的臭不可當。
黃鐘公的武術招數，與黑白子也只半斤八兩，但他內力不錯，
小朋友，你的內力也勝過他嗎？」
再補一個旁白：
3.適才抓住黑白子的手腕，又已將他畢生修習的內功吸了過來貯入丹田，
再散入奇經八脈，那便是又多了一個高手的功力，自是精神大振。
以任我行如此「沉迷」吸星大法，又學了十年以上，吸到江湖人人一聽，人人怕
光吸到的雜魚級人物，我們就不計算了…
而他吸十幾個「高手級」的人物（像黑白子、黃鐘公之流）
請試想：以他的個性，去吸高手的功力，會像「隨隨便便」吸個幾下就閃人了嗎？
（看三版，會更明顯：他對吸人功力的態度。）
所以，我的結論：『 任我行吸到的內力量，並不會輸給當時的段譽！ 』
再來看任我行對他的內力的自信：
任我行摸摸濃密的黑髯，哈哈一笑，極是得意，
說道：「正是。從此而后，吸到別人的功力，盡為我用，再也不用擔心
這些異種真氣突然反撲了。哈哈！」
而當他跟方證「對戰很久」後…任我行發現：
心想：「這老和尚所練的易筋經內功竟如此厲害，掌力沒和我掌力相交，卻已在
克制我的內力。」
心知再鬥下去，對方深厚的內力發將出來，自己勢須處於下風，
眼見方証大師左掌拍到，一聲呼喝，左掌迅捷無倫的迎了上去，
拍的一聲響，雙掌相交，兩人各退了一步。任我行只覺對方內力雖然柔和，卻是渾厚無比
這代表什麼？我的想法：『 方證擁有著不輸給任我行的內力量…
也代表著，方證的內力量足以發動六脈神劍！ 』
為什麼方證的內力可以這麼猛？
因為他精研《易筋經》！
任我行道：「大和尚，你精研易筋經，內功已臻化境，但心地慈祥，為人謙退，
不像老夫這樣囂張，那是我向來佩服的。」
方証道：「不敢當。」
再回到剛開始《天龍》的慕容博和蕭峰和旁白，
他們和旁白，對易筋經的看法，並沒有衝突啊！
『 少林派真正的絕學，乃是一部《易筋經》 』
好啦，可以回到《鹿鼎記》澄觀所學的易筋經‥
原文如下↓
頓了一頓，又道：「不過老衲的內力修為平平，若以指力而論，恐怕排名在七十名以下。」
說到這里，又不禁沮喪。」
試想：如果，澄觀的易筋經已經練到『頂極』了，又怎麼會「內力平平」？
又何必沮喪？謙虛嗎？前一段還蠻得意的呢
這種內力平平的，就可以發動六脈神劍了？
別忘了，少林武功可是都有什麼武學障的...還有要練成《易筋經》的門坎是很高的..
如果，再回到有些版友愛比的「對掌」
澄觀叫道：「不可傷我師叔！」左掌向他右肩拍落。
白衣僧拋去斷劍，反掌擋架。澄觀只覺胸口熱血翻湧，眼前金星亂冒。
試想：這樣的澄觀所學《易筋經》已經練到「頂極」，怎會有如此表現？
這不是狠狠的打了慕容博和旁白，還有方證一巴掌嗎？
而這種表現，不就剛好符合他自己評價：自己的內力平平？
最後，我寫了這麼多，如果你還是認為：澄觀有沒有到練到頂級？
還是很難講啊…有可能有啊…還是很難比啊…
那也可以啦。我沒有什麼意見，我的想法都表達完了。
那就像獨孤v.s東方一樣，我認同版主的想法...
那段旁白，這樣比較，較合理．．．
就像東方單打能不能秒掉那三位？
經過原文比對，我覺得可能度超高啊.....
如果一方可信度是８０％，另一方可信度只有２０％
我當然採信８０％那一邊啊....
那你要採信２０％那一邊啊......也行啊...
最後，感謝你看完這一篇，蠻長的...(●；－_－)●
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◆ From: 219.71.6.54
推 Rain0224:其實"光只使一脈"六脈神劍需要消耗多少內力也蠻值得討論 01/14 19:50
→ Rain0224:的，畢竟五絕級的內力量對任何江湖一流高手來說，都是高 01/14 19:51
→ Rain0224:得不可思議，以五絕級的內力量能驅使多少脈? 01/14 19:52
→ Rain0224:定出來後會更容易比較 01/14 19:52
推 EVA96:論證沒有什麼大問題 但是有一個盲點 01/14 19:54
→ EVA96:北冥神功的吸收效率不見得等於吸星大法 01/14 19:55
→ EVA96:也許段譽吸到的可以100%化為己用，但任我行卻有真氣反噬的 01/14 19:55
→ EVA96:問題。 01/14 19:56
→ azure1024:吸星大法傳承化功大法的部分較多，不能跟北冥比 01/14 20:02
→ novashine:吸星大法比較像劣化的北冥，既然傳承化功大法比較多那麼 01/14 20:06
→ novashine:吸入的內力和化掉對方內力的比例可想而知 01/14 20:06
→ novashine:任我行吸了那麼多高手的功力在笑傲中其內功也不見得多麼 01/14 20:07
→ novashine:驚世駭俗（和左冷禪 方證 沖虛等級的比） 01/14 20:08
推 paul5566:北冥神功能跟化功大法合而為一也是一件很神奇的事情 01/14 20:19
→ paul5566:那根本是不同的東西 化功大法是下毒的毒功 跟北冥何干... 01/14 20:20
→ tuchichi:吸星大法，可看三版，很明顯是傳承北冥神功！ 01/14 20:22
→ tuchichi:其它的晚上回～ 01/14 20:22
→ wfelix:北冥密笈都寫本派旁支了，別忘了丁春秋也是出自逍遙派 01/14 20:23
→ tuchichi:再補一個，別忘了任吸了10幾年...效率再差也不會這麼扯 01/14 20:23
推 EVA96:有真氣反噬的問題，任我行會隨便亂吸嗎？>////< 01/14 20:25
→ novashine:三版和二版根本是不同設定了 像易筋經在天龍的改變等 01/14 20:25
→ NacciEriAi:但就是沒辦法 段譽隨便吸吸 作者就一直幫他背書內力 01/14 20:30
→ NacciEriAi:深厚 任我行吸了一堆所謂高手 偏偏跟同級高手比沒什麼 01/14 20:31
→ NacciEriAi:優勢 大家都怕被他吸 但沒人覺得他深厚的恐怖 01/14 20:31
→ NacciEriAi:感覺比較像天龍 全江湖都怕被丁春秋化掉 卻沒人覺得丁 01/14 20:32
→ novashine:這正是所謂主角威能 (誤) 01/14 20:35
→ NPLNT:請問化功大法是毒功不是第三版改的嗎? 01/14 20:47
→ wfelix:化功從一版開始就是毒功 01/14 21:18
→ wfelix:倒是北冥原名朱蛤神功，嚴格來算也是毒功 01/14 21:19
→ wfelix:只是朱蛤特性很特殊，可以吸內力 01/14 21:20
→ NPLNT:記錯了...好像是改成沒有真的化掉吧 01/14 21:20
→ wfelix:而化功和冰蠶雖然也是毒性很強，但不能吸 01/14 21:20
→ pradaad:書裡有說,吸星大法的內力不如正常練來的內力.. 01/14 22:01
→ NPLNT:那個不如應該指的是不能自行反擊 01/14 22:02
→ pradaad:而北冥看起來似乎和吸星大法很大不同,吸星大法是由吸到 01/14 22:02
→ pradaad:的內力化到手腳四肢,而北冥吸到的內力看書上描述就如同 01/14 22:03
→ pradaad:一般常人練的內力,這點很大不同,而書裡任老友自嘆吸星的 01/14 22:03
→ pradaad:內力不如正常練來的內力 01/14 22:04
→ pradaad:爹爹說，吸自外人的內力雖可護體，但必須自加運用， 01/14 22:21
→ pradaad:方能傷人,比之自己練成的內力,畢竟還是遜了一籌 01/14 22:22
→ pradaad:不過原文是那樣說好像不太影響威力 01/14 22:23
→ NPLNT:我覺得可能不影響威利 但轉換效率差? 01/14 22:26
→ pradaad:原文:稱為‘吸星大法’，那主要還是繼承了“化功大法’一 01/14 22:26
→ pradaad:路, 原文說吸星跟北冥很大不同..顯然是造成段譽和任老 01/14 22:27
→ pradaad:不同的內力量 01/14 22:27
→ NPLNT:所以真的是效率不好 大部分是化掉 只有少部分吸進來 01/14 22:28
→ NPLNT:不過天龍第三版不是改成用毒把經脈封住 而非真的化掉嗎 01/14 22:29
→ pradaad:尤其在於吸星的內力無法自然融合,而北冥好像沒這問題 01/14 22:29
→ pradaad:而且從令狐來看,令狐不練吸星,內力便會回流壇中,跟北冥 01/14 22:31
→ pradaad:吸到變成自己的內力這是最大的不同 01/14 22:31
→ pradaad:個人覺得從吸星和北冥來對照,應該不太行 01/14 22:33
→ JEFFCHO:用吸星大法跟北冥神功去比較就是本論點最具爭議的地方 01/14 22:37
推 NPLNT:推樓上 01/14 22:38
→ tuchichi:沒有喔,任我行強調:吸到別人的功力，盡為我用 01/14 23:10
→ nameless023:雖然不是很認同這篇的比法，不過我也認為澄觀並沒有把 01/14 23:10
→ tuchichi:他那時已經從地牢出關了喔，是跟方證打了很久之後，才被 01/14 23:10
→ nameless023:易筋經練到極致 01/14 23:11
→ tuchichi:才被逼到受不了喔....重點是:打了很久之前，那股內力都是 01/14 23:11
→ tuchichi:他的喔... 01/14 23:11
→ tuchichi:不過，就算七折八扣的，再怎麼差勁也能有段譽的內力量 01/14 23:14
→ m19871006:任我行不可能有段譽內力量的 更何況以笑傲的武學水準之 01/14 23:22
→ m19871006:差 被任我行當成高手的......可想而知 01/14 23:22
→ novashine:任我行有段譽內力量左冷禪早就被他巴假的了 01/15 00:02
→ novashine:你說方證易筋經內功大成檔的住任我行 01/15 00:02
→ novashine:左冷禪要怎麼說呢？我可沒看到任我行用內力壓倒左冷禪 01/15 00:03
推 Savior09:黃忠弓(?)能用內力彈琴讓人受內傷 他的水準會很差？ 01/15 00:08
→ Savior09:至不濟也在葉二娘以上吧 符合段譽所吸的"高手"標準了 01/15 00:10
→ Savior09:笑傲的內力隔空傷敵描寫其實不少 樂厚.方生.方證都會 01/15 00:12
→ Savior09:這個樂厚呢 是掌門級的高手 和不戒.岳不群.黃忠弓等同級 01/15 00:15
→ Savior09:這些級數的放到天龍 就算都只是葉二娘的等級 01/15 00:16
→ Savior09:吸乾十幾個 加上無數的雜魚 也不會差段譽太多 01/15 00:17
→ Savior09:真的覺得不需要為反而反 刻意貶低笑傲 01/15 00:18
→ novashine:我也不認為笑傲功力水準有很差 01/15 00:19
→ novashine:不過二版都說吸星繼承化功大法的路子較多 01/15 00:20
→ novashine:用吸星大法吸的量來判斷任我行內力不輸段譽真的有點問題 01/15 00:21
→ tuchichi:你要討論二版嗎？請見3913篇 01/15 00:22
→ novashine:因為實際上金老對任我行的內力描寫並沒有給人超越左冷禪 01/15 00:22
→ novashine:多少 左冷禪可沒練過易筋經 01/15 00:22
→ tuchichi:你不會說遊坦之的易筋經比方證強吧？ 01/15 00:22
→ novashine:我在說左冷禪 01/15 00:23
→ tuchichi:左冷禪怎樣？趁人之危啊...還打平，又用詐 OK啊 01/15 00:26
→ novashine:喔 你認為OK那就OK吧 口氣越來越衝我不想討論下去了 01/15 00:28
→ novashine:希望您在推文中也能抱持發這篇文時所擁有的風度 01/15 00:30
→ tuchichi:我這樣也太衝喔...不要老是扯態度問題嘛.. 01/15 00:36
→ novashine:你自己去看看自己的推文 有八成後面都是在和人吵架 01/15 00:37
→ novashine:我不是來和你吵架的 只是我自己不覺得吸星效果有北冥好 01/15 00:38
→ Savior09:我也覺得吸星沒有北冥好 只是看不慣有些人過度貶低笑傲 01/15 00:48
→ Savior09:為了襯托天龍的imba 把笑傲高手講得如此不堪 01/15 00:50
→ NPLNT:其實天龍易筋經練法與笑傲差很多 三版又被改掉 能夠當做同一 01/15 00:51
→ NPLNT:種武學看待嗎? 01/15 00:51
→ tuchichi:我也沒要跟你吵啊...這篇可是為你而寫的 01/15 02:09
→ tuchichi:回N大，看你啊。你想比較二版，那遊坦之的就是易筋經 01/15 02:11
→ tuchichi:你想比較三版，我這兩篇就是專門為三版而寫的。 01/15 02:11
→ tuchichi:二版：3913篇，三版：3936篇和3939篇 01/15 02:12
→ novashine:三版我沒看過 如果要討論三版那我PASS 01/15 07:13
→ m19871006:小弟比較時其實也沒拿天龍來比... 01/15 09:27
→ tuchichi:那二版也行啊，易筋經沒學全的遊坦之，可以跟蕭峰對打 01/15 10:35
→ tuchichi:方證學的易筋經，又被任我行背過書，看他對方生講話 01/15 10:36
→ tuchichi:他也沒有武學障的障礙，門坎很高他都跨過了.. 01/15 10:36
→ tuchichi:再退一步講，方證的易筋經功力一定大於遊坦之啊.. 01/15 10:37
→ tuchichi:那內力深厚>遊坦之，掌法武技>遊坦之，看不出不能跟蕭峰 01/15 10:37
→ tuchichi:對打啊？那能跟蕭峰對打的方證，他的內力會輸給澄觀嗎？ 01/15 10:38
→ tuchichi:不管你想比較二版，還是三版，都不會影響這個結論啦！ 01/15 10:39
→ tuchichi:如果有不同意見，歡迎回文表達你的想法！（這語氣OK吧?) 01/15 10:40
推 haniah:忽然有點感動 有這麼多人為笑傲平反〒△〒 01/23 01:22