推 a7880204:關於第一段不是有說過是吸星大法的缺陷北冥神功就沒有這 01/15 02:13
→ a7880204:種限制 段譽的確是盡為我所用 還是我又記錯了? 01/15 02:14
→ Rain0224:好有趣的經脈圖，剛看以為是蝌蚪在游泳 XDDD 01/15 02:15
推 tulian:「經」脈 我也覺得像蝌蚪 ●~ XD 01/15 02:18
推 NPLNT:我也是認為東方會勝獨孤 不過請問方證可敵蕭峰是寫在哪一篇? 01/15 02:20
推 KYOROD:情感上無法接受菁哥勝過劍魔獨孤求敗............ 01/15 03:10
→ Leonchuan:北冥吸到內力勝過自己的會有逆流問題. 01/15 03:13
→ F00L:情感上我也認為獨孤雖然論武功比不上，但終究會「打贏」。 01/15 03:27
→ F00L:就像小楊過比武功輸給霍都，但最後打贏了。 01/15 03:28
→ F00L:另外，段譽北冥異種真氣也亂竄，靠段氏獨門心法收納的。 01/15 03:29
→ F00L:北冥應該有嚴重缺陷問題才合理。 01/15 03:30
→ F00L:否則，無崖子為何不讓蘇星河吸一些江湖好手去扁丁春秋？ 01/15 03:30
→ F00L:李秋水為何不去吸一些江湖好手，再殺進靈鷲宮？ 01/15 03:31
推 NPLNT:F大對北冥的這種說法第一次聽到@@ 01/15 03:36
推 ifyoutry:不見得吧 當時段正明的看法是段譽這種症狀跟內功練到某種 01/15 06:19
→ ifyoutry:程度會出現的幻覺接近 也就是說這現象頗為普遍 他最後也 01/15 06:23
→ ifyoutry:是用對付他所知道這種症狀的方法去解決 事實上也真的解決 01/15 06:24
→ ifyoutry:了 所以段譽這症頭的起因來自於他不會使用內功這一點的可 01/15 06:26
→ ifyoutry:能性要大於北冥神功本身有缺陷 話說回來段譽的北冥神功 01/15 06:27
→ ifyoutry:原本就沒學完 會不會問題是出在這邊也很難講 01/15 06:28
→ ifyoutry:此外若是北冥有此問題 那為何虛竹什麼事情都沒有 總不會 01/15 06:30
→ ifyoutry:是把內力傳給他的人已經整理好所以怎麼傳都可以吧 01/15 06:31
→ F00L:當然是接近一般狀況。不然段氏怎會有這種法門？ 01/15 08:08
→ F00L:重點是段譽這狀況，照書上描述就是異種真氣亂竄啊。 01/15 08:09
→ F00L:段譽不會使用內功沒錯，但他至少是照書收入氣海的。 01/15 08:12
→ F00L:另外，虛竹體內沒有「異種」真氣喔，都是逍遙一脈的。 01/15 08:14
→ F00L:話說回來，那Ｉ板友認為北冥的問題在哪裏？ 01/15 08:16
推 paul5566:這篇推論很久的內容 跟結論關係不大啊...... 01/15 08:17
→ F00L:為何無崖子、李秋水明明有死生大敵的威脅，卻不利用北冥解決? 01/15 08:17
推 azure1024:或許北冥密籍最後有教內力導引法，只是段譽撕爛了沒學到 01/15 08:19
→ azure1024:而且段譽很明顯的才練前幾頁，只會一種吸法而已，導引法 01/15 08:19
→ azure1024:還沒練到 01/15 08:20
→ paul5566:令狐沖練完吸星沒多久問題就出來了 連續發作愈趨嚴重 01/15 08:23
→ paul5566:而且他還沒用過幾次 01/15 08:23
→ paul5566:段譽北冥練完以後到處亂用(非自願..?) 從來都沒有問題 01/15 08:23
→ paul5566:這就是正版跟盜版的差距啊 01/15 08:23
→ F00L:我不否認放後面被撕掉的可能性，但我認為機率甚低。 01/15 08:24
→ paul5566:以結果論來看 段譽的北冥神功毫無缺陷 01/15 08:24
→ F00L:習練吸人內力，同時就是要儲放內力，極度重要，怎會不一起講? 01/15 08:25
→ F00L:以結果論來講，段譽的北冥加上段氏導氣歸虛，才沒缺陷。 01/15 08:26
→ pradaad:吸星大法和北冥最大的不同就是是否內力相融合,看段譽一點 01/15 08:26
→ F00L:段譽體內一出現異種真氣，也就很快發作了。 01/15 08:26
→ pradaad:影響都沒有,他吸到的內力這種混雜,但是還是盡為所用 01/15 08:27
→ pradaad:而任老呢,不同的真氣在他體內,不能融合,運了吸星還是壓不 01/15 08:28
→ F00L:那是利用段氏法門收納之後。未用此法門前，一樣出現亂竄。 01/15 08:28
→ pradaad:了,在下判斷,從任老吸人內力的描述,吸到的內力絕對不低 01/15 08:28
→ F00L:而且問題不在融合，在於異種會各自亂竄不受宰制。 01/15 08:29
→ pradaad:但是最關鍵的是,它能夠把吸來的內力相融合運用自如嗎？ 01/15 08:29
→ F00L:虛竹體內同種真氣中，仍分北冥與小無相，可見沒融合為一體。 01/15 08:30
→ F00L:異種亂竄，就不能運用自如啦。 01/15 08:30
→ pradaad:從吸星來看,把吸來的異種真氣散至四肢等來看,這根本不是 01/15 08:30
→ pradaad:盡為所用,只是延緩內力在壇中互相衝突,而段譽就不是了 01/15 08:31
→ F00L:有盡為所用，從令狐沖的例子就知道。 01/15 08:32
→ pradaad:段譽是只習到吸到壇中的北冥,內力越積越多,並沒互相衝突 01/15 08:32
→ F00L:令狐沖從沒內力到內力甚高，就是因為能使用體內異種真氣。 01/15 08:33
→ pradaad:這裡可以看出任老內力的使用率問題,再加上內力融合會有很 01/15 08:33
→ F00L:但那是不定時炸彈，會出現不受宰制的狀況。 01/15 08:33
→ pradaad:大的威力,從俠客行看,石破天那二股相異的真氣,原本威力不 01/15 08:34
→ F00L:收拾不住而亂竄就是衝突啊。 01/15 08:34
→ pradaad:是超強,融合之後不知道變成n倍以上,我想這可以解釋任老 01/15 08:34
→ pradaad:和段譽的相異原因 01/15 08:35
→ pradaad:散至四肢也算是運用內力的一種喔,FOOL284 01/15 08:36
→ F00L:抱歉樓上，您這一段話我看不懂。 01/15 08:36
→ pradaad:只是吸星沒辦法充分運用那數股內力 01/15 08:37
→ F00L:北冥就沒有融合啊。不是跟您講虛竹體內還有分？ 01/15 08:37
→ pradaad:FOOL大,哪一段 01/15 08:37
→ pradaad:這可能要查書看看了 01/15 08:39
→ F00L:他不知自己已練成了當世第一等厲害功夫，桃谷六仙和不戒和尚 01/15 08:39
→ F00L:的七道真氣，在少林寺療傷時方生大師注入他體內的內力，固然 01/15 08:39
→ F00L:已盡皆化為己有，而適才抓住黑白子的手腕，又已將他畢生修習 01/15 08:40
→ F00L:的內功吸了過來貯入丹田，再散入奇經八脈，那便是又多了一個 01/15 08:40
→ F00L:高手的功力，自是精神大振。 01/15 08:40
→ F00L:我怎麼看也沒有您所說使用率的問題。 01/15 08:42
→ pradaad:FOOL大,書裡還有一段,就是他們自知沒問題,但是有真氣在穴 01/15 08:44
→ pradaad:到裡隱隱竄動,顯然真氣不是皆化去,所以真氣並不如他們所 01/15 08:45
→ pradaad:期望的,這就是後面任老吸星被反撲的原因 01/15 08:46
→ pradaad:一切沒如預期,吸星使用率不如北冥的原因 01/15 08:47
→ F00L:那不是使用率，那是亂竄的症狀。 01/15 08:48
→ pradaad:亂竄不是有些真氣不能盡為所用嗎？不能受控制 01/15 08:48
→ F00L:亂竄時當然不能使用。 01/15 08:49
→ F00L:段譽也是收納為己用啊，後來也出現亂竄的狀況！ 01/15 08:49
→ pradaad:而且書裡有說,吸到越多的內力,反撲之力越大,顯然不獸控制 01/15 08:50
→ F00L:這是「症狀發作的現象」，而不是使用率問題啦。 01/15 08:50
→ pradaad:的內力越多,使用率低的緣故 01/15 08:50
→ F00L:這很正常啊。症狀發作時不受宰制的力量越大，不是反撲越強？ 01/15 08:51
→ pradaad:它的症狀不就是有真氣隱隱竄動?,就是真氣已經不如預期的 01/15 08:51
→ pradaad:在控制當中,那要怎麼使用它呢?,而且那不是在發功中喔,是平 01/15 08:52
→ pradaad:時 01/15 08:52
→ F00L:那就是症狀啊。若您要定義真氣會亂竄就是使用率低。 01/15 08:52
→ F00L:那段譽北冥也出現亂竄現象啊。 01/15 08:52
→ F00L:段譽北冥就是不聽導引啊，也不是發功。哪裏不一樣？ 01/15 08:53
→ pradaad:令狐兄弟,你深深吸一口氣是否覺得玉枕穴和壇中穴有真氣鼓 01/15 08:56
→ pradaad:盪,猛然竄動 01/15 08:57
→ F00L:那一段我知道。 01/15 08:57
→ pradaad:原文顯然並非真氣盡為所用,還有真氣留在潭中要穴 01/15 08:57
→ pradaad:這跟段譽很不一樣,段譽是不懂把內力盡為所用,只單純把 01/15 08:58
→ F00L:那就是症狀嘛。真氣不受宰制，跑到不欲跑到的地方。 01/15 08:58
→ F00L:段譽北冥也有真氣不聽話亂跑的症狀啊。 01/15 08:59
→ pradaad:內力留在壇中,若是吸星不運功,真氣會在壇中相鼓盪 01/15 08:59
→ pradaad:對,FOOL大,真氣不受控制,代表他沒辦法控制真氣,那是否 01/15 09:00
→ F00L:問題是段譽是照書上存至膻中的，也就是說那是照北冥功法放的 01/15 09:01
→ pradaad:有把那真氣話到奇經八脈當中? 沒有嘛,所以就考慮到使用率 01/15 09:01
→ F00L:我知道您要說啥，您要說真氣「不受宰制」就是使用率低，對吧? 01/15 09:02
→ pradaad:不不,吸星跟北冥不一樣,雖然均存在壇中,但是一個沒事 01/15 09:02
→ F00L:散入四肢後，不聽話的亂竄到膻中啊。 01/15 09:02
→ pradaad:一個真氣會亂衝突,這就是吸星要散內力致其他地方的原因 01/15 09:03
→ F00L:書中不是表示盡數散入四肢？ 01/15 09:03
→ F00L:同樣的道理嘛，段譽放在膻中，但是真氣不受宰制也亂跑出來。 01/15 09:03
→ pradaad:不,注意看原文,那真氣事本來就在那邊,並非流回去的 01/15 09:04
→ pradaad:段譽不同,段譽沒亂跑出來而是壇中承受不住龐大的"內力量" 01/15 09:05
→ F00L:桃谷六仙和不戒和尚留在自己體內的異種真氣，已有六七成從丹 01/15 09:05
→ F00L:田中驅了出來，散之於任督諸脈，心想只須持之有恆，自能盡數 01/15 09:05
→ pradaad:而吸星是真氣會衝突,不得已才散功 01/15 09:05
→ azure1024:我認為歸引內力法門寫後面不違常理，畢竟要先吸到內力 01/15 09:05
→ pradaad:北冥就沒有這問題,吸道的內力已經可以當作正常練成的一般 01/15 09:06
→ azure1024:才有內力可以導引，導引法不見得是寫在最後面，也可能寫 01/15 09:06
→ F00L:有說令狐沖可「盡數」驅出。但顯然有不聽話的真氣又亂跑。 01/15 09:06
→ azure1024:在中前，是段譽只練了最前面就沒練了，搞不好寫在第七頁 01/15 09:06
→ pradaad:從原文段譽和虛竹,看起來就跟自身練到的內例是依樣的 01/15 09:06
→ azure1024:段譽只練到第五頁，整本卻有50頁這樣 01/15 09:07
→ F00L:回Ａ板友，吸進來的當下就要收納導引啦。 01/15 09:07
→ pradaad:FOOL大,好吧,假設是亂跑好了,那麼吸星散去的功力便會七折 01/15 09:08
→ F00L:哪有受不了？若本來都溢出來的話，怎麼吸入本字僧更多的？ 01/15 09:08
→ pradaad:八扣剩下只能用本身能控制到的內力,這也是牽扯到使用率問 01/15 09:09
→ pradaad:提 01/15 09:09
→ F00L:原文可沒說裝不下，是說「失去導引能力」而亂竄。 01/15 09:09
推 azure1024:其實我有個疑問，保定帝說段譽的情況是內力練到高深才會 01/15 09:10
→ F00L:我先不講假設，您又是哪裏看到說真氣本來就在那裡的？ 01/15 09:10
→ azure1024:遇到，那表示內力有高手等級的應該都要會導引內力的法門 01/15 09:10
→ azure1024:可是任我行的法門明顯比段家的爛 01/15 09:11
→ F00L:您說：不,注意看原文,那真氣事本來就在那邊,並非流回去的 01/15 09:11
→ azure1024:回版大，我想寫北冥的沒想到有人只練了一種吸法就去闖 01/15 09:13
→ azure1024:江湖吧，所以歸引法沒寫太前面應該也算合理 01/15 09:13
→ pradaad:保定帝深知修習內功都是的諸般幻象，本來膻中穴鼓脹欲破 01/15 09:13
→ F00L:樓上，我的想法與您相反，一定要先會筷子，才會去找飯吃。 01/15 09:14
→ azure1024:畢竟練北冥要先散功，沒練到全身都可以吸闖江湖不就找死 01/15 09:14
→ pradaad:少要練功至二十年後、內力渾厚無比之時方會出現 01/15 09:14
→ azure1024:所以段譽應該要整本練完才會去江湖亂吸才對，可是他只練 01/15 09:15
→ azure1024:了幾頁 01/15 09:15
→ F00L:問題不在會吸幾穴，在於散功後敵強我弱，會倒灌。 01/15 09:16
→ F00L:重點在，不同穴道吸功，「流入」的途徑是否一樣？絕對不！ 01/15 09:17
→ F00L:用腳吸跟用手吸，一定有教不同的輸送管道，對吧？ 01/15 09:18
→ F00L:教導輸送管道到完整收納，就是一整套的功法啊。 01/15 09:18
→ F00L:哪有不一起教收納的道理呢？ 01/15 09:19
→ pradaad:人有四海：胃者水轂之海，衝脈者十二經之海，膻中者 01/15 09:20
→ pradaad:之海，腦者髓之海是也。食水轂而儲於胃，嬰兒生而即能， 01/15 09:20
→ pradaad:，不待練也 01/15 09:21
→ azure1024:我不這麼認為，段譽吸到最後都放在壇中穴，保定帝也只教 01/15 09:21
→ pradaad:以少商取人內力而儲之於我氣海，惟逍遙派正宗北冥神功能之 01/15 09:21
→ azure1024:一種歸引法，難道就這麼巧教到對的歸引法？所以北冥教的 01/15 09:22
→ pradaad:第二行少一個氣字 01/15 09:22
→ azure1024:歸引法可能也是只教一種從壇中穴歸引的方法 01/15 09:22
→ pradaad:圖中言道：「手太陰肺經暨任脈，乃北冥神功根基，其中拇 01/15 09:23
→ F00L:北冥就是歸引膻中啊，但段氏是臟腑。至於巧，段譽之巧還少麼? 01/15 09:23
→ F00L:Ａ板友，您怎麼還沒回答問題？ 01/15 09:24
→ pradaad:拇指之少商穴、及兩乳間之膻中穴，尤為要中之要，前者 01/15 09:24
→ F00L:您又是哪裏看到說真氣本來就在那裡的？ 01/15 09:24
→ pradaad:取後者 01/15 09:24
→ F00L:您說：不,注意看原文,那真氣事本來就在那邊,並非流回去的 01/15 09:24
推 azure1024:所以版大認為段譽是巧合囉？ 01/15 09:25
→ pradaad:這巧,段譽只練第一捲 01/15 09:25
→ azure1024:我回答了，書有一起教，是段譽沒練完，這就是我的答案 01/15 09:26
→ pradaad:沒練到後面應用內力的能力,而保定帝只是教他內功心法 01/15 09:26
→ F00L:是的，我認為是巧合。最扯的巧合不是這裡，是弱會被硬灌。 01/15 09:26
→ F00L:明明是兇險莫甚的狀況，卻不斷收禮物，收到比蕭峰等級還高。 01/15 09:27
→ pradaad:FOOL大,我剛就說了,那邊用你的流動也可以,反正就是不受 01/15 09:27
→ F00L:我打錯符號，抱歉，我是要問Ｐ板友。 01/15 09:28
→ pradaad:控制,所以吸星沒能盡皆所用,不是能考慮到使用率的問題嗎? 01/15 09:28
→ F00L:我不接受「也可以」這種說法。 01/15 09:28
→ F00L:您說：不,注意看原文,那真氣事本來就在那邊,並非流回去的 01/15 09:29
→ pradaad:其實我認為並非歐,北冥是吸人內力,而吸到後呢? 01/15 09:29
→ F00L:原文哪裏這樣說？我總可以問清楚吧？ 01/15 09:30
→ pradaad:請注意北冥本身就是內功,並非只能吸人功力,在下判斷後幾捲 01/15 09:30
→ pradaad:一定有高階內功 01/15 09:31
→ F00L:吸星也是啊，不然任我行自身內力甚強去鎮壓，是哪來的？ 01/15 09:32
→ pradaad:FOOL大,那邊我不是已經說你我姐是怎樣都可以嗎? 01/15 09:32
推 KYOROD:恩...認同北冥本身就是高深的內功而附帶吸人內力的特殊能力 01/15 09:32
→ F00L:我不接受您這種「下台階」的作法。 01/15 09:33
→ pradaad:二種解釋我都有說給你聽,都通阿,應該不用一直著墨在這吧 01/15 09:33
→ pradaad:= = 我剛就有說你的版本套入我的論點=通,而我的版本也可阿 01/15 09:34
→ F00L:通甚麼？那我進一步討論「盡數」是何意嘛！ 01/15 09:34
→ pradaad:我是考量到原文會有不同的解釋論點,就跟獨孤那裡一樣 01/15 09:35
→ pradaad:所以我不打算把焦點注意到那邊去,那邊不影響大節 01/15 09:36
→ F00L:我對這樣的討論態度很反感，所以執意追問到底。 01/15 09:36
→ F00L:您說：不,注意看原文,那真氣事本來就在那邊,並非流回去的 01/15 09:36
→ F00L:原文哪裏這樣說？我總可以問清楚吧？ 01/15 09:37
→ F00L:不要說「都通」云云。告訴我，「原文哪裏這樣說的？」 01/15 09:37
→ pradaad:原文友說盡數,但是看到後面那是任老和令狐的期望面嘛 01/15 09:37
→ pradaad:還是有不受控制的真氣這是事實,話說推文怎麼那麼慢= = 01/15 09:38
→ F00L:明顯您拿那裡質疑人，自己說不過去，就又說重點不在那裡！？ 01/15 09:38
→ F00L:那您幹嘛問不是重點的話？ 01/15 09:38
→ pradaad:在我眼中卻實這這樣的阿,而你就不是,這不是解讀不依這是如 01/15 09:39
→ F00L:他們會吸星的人「認為可以」啊，您甚麼立場說不可以？ 01/15 09:39
→ F00L:不要扯別的嘛，告訴我，「原文哪裏這樣說的？」（原本在那） 01/15 09:40
→ pradaad:何? 所以我避免這裡,避免模糊原本該討論的話題,不是一直 01/15 09:40
→ pradaad:在這個迴圈繞阿繞,這裡誰對誰錯,都有不同的版本 01/15 09:41
→ F00L:問題在您。「是您拿這問題質疑人的！」 01/15 09:41
→ F00L:您說：不,注意看原文,那真氣事本來就在那邊,並非流回去的 01/15 09:41
→ F00L:告訴我，「原文哪裏這樣說的？」 01/15 09:42
→ pradaad:令狐兄弟,你深深吸一口氣是否覺得玉枕穴和壇中穴有真氣鼓 01/15 09:42
→ pradaad:盪,猛然竄動 01/15 09:42
→ F00L:若您仍然不願意正面回答我的反問， 01/15 09:43
→ pradaad:要說也可,看,原文說猛然竄動,如果按照你的說法是留回去 01/15 09:43
→ F00L:我只好表示我對您這樣的討論者，覺得沒有回應的必要。 01/15 09:44
→ pradaad:那為何,不是其他地方,留回去有很多經脈,偏偏就是任老幾十 01/15 09:44
→ pradaad:年來一直注意的地方,還有留過的也應該會竄動阿,顯然不通嘛 01/15 09:46
→ pradaad:流過的經脈怎麼不是那整條在竄動而是那二個穴 01/15 09:47
→ F00L:這叫做您的腦內補完，干看原文仔細甚麼事？ 01/15 09:48
→ pradaad:我是覺得討論這個跟主題已經脫離甚至焦點拉到這句很奇怪 01/15 09:49
→ F00L:那就是反撲的「症狀」嘛！ 01/15 09:49
→ pradaad:你看,你都說我是腦內埔完,所以我說這句是個人不依阿, 01/15 09:50
→ F00L:很奇怪？是您質疑人的！ 01/15 09:50
→ F00L:您質疑人家的問題，您現在自己說偏離主題，您才奇怪。 01/15 09:50
→ pradaad:是你自己要討論的,還鞭我= = 01/15 09:50
→ F00L:不是您腦內補完是啥？要我注意看原文，原文有那樣講？ 01/15 09:51
→ pradaad:我無言了 01/15 09:52
→ F00L:沒有嘛！那樣講的人是您，我原文再看十遍也看不到那說法。 01/15 09:52
→ F00L:您說：不,注意看原文,那真氣事本來就在那邊,並非流回去的 01/15 09:52
→ pradaad:我發覺FOOL很愛著墨在文字上... 01/15 09:52
→ F00L:這很清楚，是誰在質疑誰？ 01/15 09:52
→ F00L:不然呢？我們在用甚麼討論？ 01/15 09:53
→ pradaad:獨孤那邊也一樣... 01/15 09:53
→ F00L:若我亂質疑您一堆，享受進攻方的便利，一被反問就跑開…… 01/15 09:54
→ F00L:您會不會覺得我這樣討論很沒格調？ 01/15 09:54
→ F00L:這樣啦，您說個清楚，段譽真氣亂竄，算不算使用率問題？ 01/15 09:55
→ pradaad:我可是從頭都被你質疑...我討論到現在耶 01/15 09:55
→ F00L:不是，是我存在一個完整論述，您跳進來質疑。 01/15 09:56
→ F00L:但是您有沒有提出另外一個更合理的完整論述？沒有。 01/15 09:56
→ pradaad:原文:睡夢中真氣失了導引, 顯然是因為沒有內功去引導內力 01/15 09:57
→ F00L:醒來了，怎麼導引不了？這是否是使用率的問題？ 01/15 09:57
→ pradaad:因為段譽不會'內功' 01/15 09:58
→ F00L:我真的要質疑您，您第一句就站不住腳了。 01/15 09:58
→ F00L:您說：吸星大法和北冥最大的不同就是是否內力相融合 01/15 09:58
→ pradaad:跟使用率實在無關,一個是要運功去控制有真氣控制不了 01/15 09:59
→ F00L:虛竹就沒有融合，有分北冥、小無相。我可沒追著您問。 01/15 09:59
→ pradaad:一個是吸來內力放在壇中,任由他跑,總有一天會出軌到 01/15 09:59
→ pradaad:二者非常大不同 01/15 09:59
→ F00L:不會內功的段譽，睡覺時反而會？這是啥邏輯？ 01/15 10:00
→ F00L:段譽不會內功是施展打人，可沒有不會導引！ 01/15 10:00
→ F00L:段正明還沒教完他就能照作了。 01/15 10:00
→ pradaad:融合算我說錯了,只能說相容 01/15 10:00
→ F00L:放四肢亂跑出來，叫做使用率；奇怪，放膻中跑出來，就不叫？ 01/15 10:02
→ pradaad:所以內力才有時靈有時不靈阿,書上不是有寫 01/15 10:02
→ pradaad:我上面已經解釋不是跑出來,跑出來是你的說法 01/15 10:02
→ F00L:就拿我最後一句問的，您的論述邏輯不清不楚。 01/15 10:03
→ F00L:這樣啦，您若真要討論，請提出您認為更合理的完整論述。 01/15 10:03
→ F00L:這樣有一搭沒一句的扯，真的才是偏離主題咧。 01/15 10:04
→ pradaad:是是,改天吧= =, 01/15 10:04
→ pradaad:其實我想淺水,只是最近戰火太激烈,有點腦充血 01/15 10:05
→ F00L:段譽醒來了，您說他不會引導。那睡前怎麼會引導？ 01/15 10:05
→ F00L:您說他不會導引，但明明這問題他一聽就能做到。 01/15 10:06
→ pradaad:他怎麼會導引,他只會不舒服就跑跑寧波微步 01/15 10:09
→ pradaad:抱歉了,我要淺水了,你也累了吧，大家都累了,辛苦你跟我討 01/15 10:10
→ pradaad:論了 01/15 10:11
→ pradaad:後面離題了 01/15 10:11
→ F00L:扯潛水、累……云云才是偏離主題。 01/15 10:13
→ F00L:您說段譽不會導引，那他睡前是怎麼回事？ 01/15 10:14
→ F00L:書上說是睡夢時才失導引。 01/15 10:14
→ pradaad:我判斷段譽不會導引,原因:初練寧波,內力偏離,半身癱瘓 01/15 10:23
→ pradaad:料甫上『泰』位，一個轉身，右腳踏上『蠱』位，突然間丹 01/15 10:24
→ pradaad:田中一股熱氣衝將上來，全身麻 01/15 10:24
→ pradaad:段譽全無內功根基，走一步，想一想，退一步，又停頓片刻， 01/15 10:25
→ F00L:那就早該亂竄。原文就說導引是在「睡夢中失去」的！ 01/15 10:25
→ pradaad:，血脈有緩息的餘裕，自無阻礙他想熟之後，突然一氣呵成 01/15 10:25
→ pradaad:的走將起來，體內經脈錯亂，登時癱瘓，幾乎走火入魔 01/15 10:26
→ F00L:這裡的導引，明明原文寫了，去扯凌波才是離題。 01/15 10:26
→ pradaad:等等喔FOOL大 我引文一下 01/15 10:26
→ F00L:這樣啦，您寫一篇您認為比較合理的完整論述嘛！ 01/15 10:27
→ pradaad:我判斷段譽內力是自已導引,原文 01/15 10:27
→ pradaad:這一拳的內力在他氣海中不住盤旋抖動，段譽登覺胸口窒悶 01/15 10:27
→ pradaad:試行存想任脈和手太陰肺 01/15 10:27
→ F00L:您不用在這裡推文再回了啦，開文章來討論，請給個完整說法。 01/15 10:28
→ pradaad:經兩路經脈，只覺有一股淡淡的暖氣在兩處經脈中巡行一周 01/15 10:28
→ pradaad:又再回入膻中穴，窒悶之感便消。他自不知只這麼短短一個小 01/15 10:28
→ pradaad:周天的運行，這股內力便已永存體內，再也不會消失了 01/15 10:28
→ pradaad:抱歉,FOOL大,在下只想當淺水,所以恐怕是無望了= = 01/15 10:29
→ F00L:「試行存想」是啥？這不叫導引？回完整文章啦。 01/15 10:29
→ pradaad:依在下判斷,那是一開始引導吸過來的內力,後來內力會自行 01/15 10:31
→ pradaad:在他體內自動運行,只是他體內經脈並非都通,所以只運行 01/15 10:31
→ pradaad:練過的地方 01/15 10:32
推 pradaad:而睡夢中,真氣出軌道,這是練功常有的現象, 01/15 10:36
→ pradaad:郭靖見他突然急速運氣，更誤會他是練內功岔了氣道 01/15 10:40
→ pradaad:：「當此這危急之際只能緩緩吞吐，如此大呼大吸，大有危害 01/15 10:41
→ pradaad:又聽郭靖道：「你緩緩吐氣，讓這股暖氣從水分到建裡，經 01/15 10:41
→ pradaad:巨闕、鳩尾，到玉堂、華蓋，先通了任脈，不必去理會別的經 01/15 10:42
→ pradaad:脈。」楊過聽了這幾句話，又覺到他正在以內功助己通脈 01/15 10:42
→ F00L:您這說法更不合理，段譽不會導引的話，幹嘛等到睡夢才失導引? 01/15 10:43
→ pradaad:這原因很多,並沒有絕對,金老要寫他哪時候走火入魔,讀者不 01/15 10:45
→ F00L:段譽不會導引的話，無量劍內力那麼多天怎麼沒失導引？ 01/15 10:45
→ pradaad:判斷 01/15 10:46
→ F00L:所以說您這樣講不合理啊。 01/15 10:47
→ pradaad:只能說金老的問題,你我也可問,為何任老打架時,為何會發作 01/15 10:47
→ pradaad:平常怎沒那麼大的反應,只能說只是橋段安排 01/15 10:48
→ F00L:您都願意在推文講東講西了，為何就是不願意開專文講完整說法? 01/15 10:48
→ pradaad:為何令狐會拖到後面才快死,而不是一開始就稱不住, 01/15 10:49
→ F00L:講任我行就合理了，任我行始終會導引，真氣亂跑是隨機發生的 01/15 10:49
→ F00L:若說段譽不會導引，則是「常態」。 01/15 10:49
→ pradaad:為何楊過手斷掉沒死,偏偏遇到大鵰去打獵,書裡都式橋段安排 01/15 10:50
→ F00L:您應該清楚常態與隨機的差別。 01/15 10:50
→ tuchichi:對啊,pr兄你用回文的好了~我都不好意思修改我的文章呢 01/15 10:50
→ tuchichi:用回文的比較容易清楚表達你的想法啦，真的 01/15 10:50
→ pradaad:呵呵,在下只想淺水 01/15 10:51
→ pradaad:真氣出岔這更是隨機,一個人練功練到一半,怎麼這麼巧 01/15 10:52
→ pradaad:偏偏給我遇上走火入魔,這都市金老的橋段 01/15 10:52
→ F00L:潛水者是這樣東講西講？還是您對潛水的定義又不一樣了？ 01/15 10:52
→ pradaad:很多不是巧,是金老的安排,並非絕對 01/15 10:53
→ F00L:但不會導引的人出岔就不是隨機，是應該隨即發生。 01/15 10:54
→ F00L:會騎車的人有可能隨機摔車，但不會騎車的人就會馬上摔。 01/15 10:55
→ pradaad:他沒有隨機阿,書上沒說隨機阿,隨機可是FOOL大說的歐 01/15 10:55
→ F00L:任我行的「嚴重亂竄」不是隨機？是可預期的？ 01/15 10:56
→ pradaad:在下是說內力會自我導引,機器也會製造東西,還不是劣品 01/15 10:56
→ F00L:是任我行沒算準發作時辰，故意涉險？ 01/15 10:56
→ pradaad:有劣品,這種東西很難說,在下判斷是金老橋段安排 01/15 10:57
→ F00L:都說「試行存想」了，哪是自我導引？ 01/15 10:57
→ F00L:真氣自我導引會那樣？剛好走的途徑與段譽練的一模一樣？ 01/15 10:58
→ pradaad:睡夢中都會亂跑了,請問睡夢會試行純想嗎? 01/15 10:59
→ pradaad:書上有描述很多,練內功在打通經脈,請問若是沒通要如何跑? 01/15 11:00
→ F00L:您那樣說不合理，沒有人睡覺時會有意識導引啊。 01/15 11:02
→ F00L:那是每個練內功的都不能睡覺？ 01/15 11:03
→ pradaad:所以我推論是內力自己導引 01/15 11:04
→ F00L:您那麼愛講這些有的沒的，為何就是不願意回完整說法文章呢？ 01/15 11:05
→ pradaad:看石破天,侍劍碰他手就被反震,請問石破天當時有在運功嗎 01/15 11:05
→ pradaad:依定是內力會自行運行周天,才會反震 01/15 11:06
→ F00L:不認同，真氣是習練到配合呼吸進行「該功法的特定路線」。 01/15 11:07
→ pradaad:因為我說最近腦充血浮上來了,我不說了,抱歉我要淺了 01/15 11:07
→ F00L:給內息自己亂跑還得了？ 01/15 11:07
※ 編輯: tuchichi 來自: 219.71.6.54 (01/15 11:27)
→ pradaad:所以有才會有內功阿,睡覺配合呼吸導引,才不會走火入魔 01/15 11:40
→ pradaad:神鵰和射鵰都有很多例子和完整說法,這是最後一句拉 01/15 11:41
→ pradaad:就是因為段譽不會'內功' 01/15 11:41
→ pradaad:導致走火的可能性,更給學六脈伏下一個梗 01/15 11:42
推 EVA96:眼花了 放棄 01/15 13:19
→ tuchichi:所以我才習慣用回文的..推文不太好看~不過E大有看完我文 01/15 14:33
→ tuchichi:就OK了 01/15 14:33
→ F00L:Ｐ，沒有的東西，怎麼稱為失去？ 01/15 20:28
→ F00L:段譽若沒有導引能力？怎能說那時「失了」導引？ 01/15 20:28
→ F00L:您這推論，在根本上就有這樣不合原文句義之處啊。 01/15 20:29
→ pradaad:FOOL大我上面是說內力自己會導引,睡夢中出岔,所以他不舒服 01/15 20:43
→ pradaad:我弟要用電腦,我又要閃了,抱歉啦 01/15 20:45
→ F00L:自己會導引，那更怪了！內息若自己走，幹嘛用「導引」？ 01/15 21:26
→ F00L:被導引就是「很被動」的詞語啊，您做「主動」解釋就很不合理 01/15 21:27
→ F00L:又如果自己會導引，與人的意識有何關連？為何在睡夢中出岔？ 01/15 21:28
→ pradaad:我又來了,說真的跟F大討論很累阿,我先說好,我國文不好,說 01/15 21:36
→ pradaad:導引是我說錯,我的意思是表示內力本身會流動,而自行運行 01/15 21:37
→ pradaad:你說睡夢中出岔,我之前有說,內力要內功控制,練內功的人 01/15 21:38
→ pradaad:不是都會睡覺中配合呼吸,所以防止內息走火,正因為如此 01/15 21:39
→ pradaad:沒有內功的段譽,才會因此發生走火, 01/15 21:39
→ pradaad:而段譽在這時候走或純是金老安排,我們不能決定 01/15 21:40
→ F00L:既然內力是「被導引」，那就對了嘛。 01/15 21:59
→ F00L:段譽真氣是「失了」導引。沒有的東西叫甚麼「失」。 01/15 22:00
→ F00L:所以段譽本身一定有導引能力啊，有這東西才能叫做失去嘛！ 01/15 22:00
→ F00L:您怎麼能說段譽本來就沒有導引能力？ 01/15 22:01
→ pradaad:F大你已經自打嘴巴了,第一你說被導引,第二之前你說睡夢中 01/17 09:24
→ pradaad:怎還能導引, 你自己都肯定睡覺中都不能導引了 01/17 09:25
→ pradaad:現在還說被導引,被誰導引?段譽睡覺還能導引?蠻利害的耶 01/17 09:26
→ pradaad:而我從到尾都是說,內力自己會流動會運行,之前用導引詞彙 01/17 09:27
→ pradaad:用錯,但是意思沒變, 01/17 09:27
→ pradaad:說真的跟你討論已經不是在討論武學了,我們反倒是玩文字遊 01/17 09:29
→ pradaad:戲,這就是你的一個習慣,我從以前的文章看下來,你總是咬著 01/17 09:29