※ 引述《ipapa (yy)》之銘言：
: 1.根據風清揚所言 這劍法(指獨孤九劍)施展出來 天下無敵
: 請問 獨孤之所以能稱當世無敵 憑的是九劍還是重劍法?
: 答：笑傲中指出憑九劍無敵於當世
: 神鵰中指出重劍時期的獨孤亦是無敵
: 2.獨孤九劍是不是不滯於物 草木竹石均可為劍?
: 如果是 此一境界是不是在獨孤四十歲後達到 時間晚於重劍?
: 答：獨孤九劍是一門 滯於物 的武學，不滯於物是一種境界。
: 獨孤不滯於物的境界晚於重劍。
:
: 3.獨孤棄軟劍是事實 但獨孤棄劍法其根據為何? 又九劍創造於此一時期證據何在?
: 單憑九劍針對要害+義士被傷就能證明當時劍法為九劍?
: 天下間一大票劍法都能讓人受重傷或死亡 說法未免過於薄弱
: 答：沒有正面的証據能證明。
: 我是用反證九劍並非創於晚期，來合理推測創於軟劍晚期。
: 誤傷義士云云是我的合理推測，並非證明。
:
: 4.獨孤"求敗"究竟是追求天下無敵還是在武道上探索前所未有之境界?
: 如果您同意是前者 請回應一下若獨孤九劍已在三十歲大成且天下無敵
: 那他是出於何種動機來創重劍法? 創一門沒兵器就威力大減的劍術來落人口實
: 答：他有追求天下無敵，但這不是二選一的選項，可以並存之。
: 動機我推測是誤傷義士而不再使用獨孤九劍，並且仍在往無敵之路邁進。
: 落人口實??獨孤九劍也是一門沒兵器就威力大減的"劍術"。
前段W大和N大替我回的很完整了 請您回應他們文章即可
我只想問一句 "獨孤九劍是一門 滯於物 的武學" 論證何在?
: 5.根據楊過彷彿於獨孤 該句 可得知楊過的程度和當年重劍獨孤差不了多少
: 楊過用尋常的劍對上法王結果長劍被絞斷
: 所以當年您所謂"已經天下無敵"的重劍獨孤也不過這般水平 恐怕只能說是當年無能人了
: 答：金庸百答：楊過所學沒那麼完整，所以劍法沒有很強。(愚意當對獨孤求敗而言)
: 再加上"彷彿"，可以明白的說：是有差，但差多少？不知道。但不會差太多。
是 合理推斷獨孤整體戰力比楊過強一些些
:
: 略遜重劍獨孤的重劍楊過，功成以後，數招間便打敗了西湘子、伊克西等人。
這兩位和當世頂尖高手相差太多 沒什麼參考性
不過這例子來得好 假設今天任我行強度和瀟尹二人相當而獨孤比楊過強一點
(有人主張任我行不強+獨孤比東方還強 和任我行差非常多嘛)
楊過同時對尹瀟連嘴角都沒抽一下就隨手打掉了
您認為獨孤對上任我行還會歡喜不盡?
心裡暗罵一聲肉腳就宰掉才合理吧
可見任我行至少也得有接近金輪(差不多慈恩吧)的水平
間接證明在下的推論
: 又經過久鬥，打敗了稍遜五絕的慈恩(裘千仞)。
關鍵字:久鬥 => 兩人實力差距並不甚大
:
: 『長劍抖動，有心要試一試他的真力。霎時劍輪相觸，聲如龍吟。兩股巨力再度相抗
: ，喀的一響，楊過的長劍斷成數截，』
: 原文可見楊過是有意硬碰硬下，造成長劍折斷。若他不托大，勝負猶未知。
如果他拿的是重劍 就不會有如此結果
楊過也後悔自身過於托大不持重劍
可見重劍法依然滯於物 如果不靠重劍遇到對方雄渾真力自己根本佔不了便宜
: 可見重劍獨孤的水平？法王
: ？長劍絞斷的楊過
: ＞重劍楊過＞慈恩
: 這武功水平下限 不高嗎？
重劍獨孤可定位為稍勝法王一籌 但這般水平能稱長劍空利 群雄束手?
楊過那個年代和他等級差不多的至少便有六~七人 獨孤又只比他強一點
若獨孤在當時是"求對手讓他回守一招而不可得"的天下無敵 是否只能說當世無能人?
: 6.但這是因為令狐沖的"九劍威力"遜於獨孤嗎? 不是嘛!
: 太祖長拳 VS 袖裡乾坤 這兩套武學何者威力大? 毫無疑問是袖裡乾坤
: 蕭峰的太祖長拳 VS 玄難的袖裡乾坤 何者威力大 毫無疑問是蕭峰的太祖長拳
: 但難道就能說 太祖長拳的威力 > 袖裡乾坤嗎?
: 答：引喻失當。我們應當拿同一套武學，不同的人發揮來比喻。
某人用某招的"威力" 不等於招式本身的威力 要把使用者能耐也算進去
所以才會出現招式威力明明較弱的太祖長拳戰勝威力較強的袖裡乾坤情況
因為使用者能力有差
同理 今天令狐和獨孤都能把九劍劍意劍法威力等發揮到淋漓盡致了
但整體戰力依然是獨孤勝 因為內力等使用者自身能力差距
再講白一點 倘若今天獨孤復生 不巧中了某毒內力全失
又被向問天騙去梅莊比劍 那他打出來的結果和令狐沖會是幾乎一樣的!
(兩人都把九劍發揮到淋漓盡致)
因為兩人都沒有內力 劍法劍意也相當! 這樣講您能接受嗎?
: 如 少年郭靖的降龍 ＶＳ 洪七公的降龍
這要怎麼比呢 少年郭靖的降龍根本無法發揮到淋漓盡致 可能連60%都沒有
拿來跟洪七公比能證明什麼?
:
: 而且回到根本，這個問題爭的是
:
: 發揮淋漓盡致的令狐 ＶＳ 歡喜不盡的獨孤
無疑獨孤戰力是在令狐之上啊 這我也從未懷疑過
但單論劍法劍意招式 兩人相去不遠
: 此段爭議處在於 文字解讀，各人不同....
: 所以"不宜拿來當作" 判斷孰強孰弱的"依據"。
: 7.學他(獨孤)的劍法，要旨是在一個『悟』字，決不在死記硬記。等到通曉了這九劍的劍
: 意，則無所施而不可，便是將全部變化盡數忘記，也不相干，臨敵之際，更是忘記得越
: 乾淨徹底，越不受原來劍法的拘束。
: 明明白白是在講"劍法"。內功心法何在? 輕功要訣何在?
: 答：這是我對"悟"的擴大解釋。請注意問題第一句 "死記硬記。" 的句點，句點代表什
: 麼？代表該句的語意完結，所以不一定單指劍法。既然內功，輕功身法對九劍都有助
: 長之益。所以我擴大悟字有更多涵意，全在個人體會。
: 當然，這僅是個人對於沒傳內功心法的合理猜測，不一定錯，也不一定對。
: 畢竟獨孤的內力是藉由山洪、海潮大增，不一定有什麼"心法"。
: 又 內功並非九劍意象之先決條件。
前文後文都在講劍和劍法 然後您要說死記硬記並不只針對劍 會不會太勉強了...
如此說法根本是將悟性無限上綱
好嘛反正連內功和輕功身法都或許能創了
獨孤後人靠領悟創出左右互搏
獨孤後人靠領悟創出不用自宮的葵花
獨孤後人靠領悟創出幻魔身法
獨孤後人靠領悟丟出小李飛刀
獨孤後人靠領悟打出龜派氣功
江湖有言:只要腦中有悟 誰都傷不了他
從此獨孤一脈稱雄武林 威震銀河
這般說法合理嗎?
整個悟字明明就之於劍意和劍理啊!
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