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※ 引述《Jabez (血路)》之銘言: : ※ 引述《nightlight39 (乃賴)》之銘言: : : 岳不群也不想對付日月神教, : : 他只想奪走左冷禪的地位。 : : 岳不群僅有心計,但格局窄小, : : 只能行奸計,不能收人心,植黨羽,成一方之霸。 : 也許不能這麼輕易定論岳先生格局窄小 : 乃賴大論述的內容大概有兩個部份 謹對此發表回應 : 並且希望我沒有誤會了乃賴大的原意 : 第一個部份是收人心植黨羽 : 第二個部份是岳先生對令狐公子的態度和作法 : 這兩點乃賴大是一起看的 : 我則是分開思考 並提出一些不一樣的看法來 : 綜前述 我不覺得岳不群一開始有把併派設為他的主要目標 : 如果岳先生起初就有意兼併五岳 (且先不提是否有意獨霸天下的可能性) : 那作法上應該是想辦法招攬人心 設立自己的班底心腹 : 像老左在這方面就做得很標準 : 有培植自己的黨羽 有擬定目標並且覷機執行 : 個人認為岳不群的核心目標 只有 "保住華山 (兼保住自己)" 坦白說,兩位的論點都與我有些許的不同。 在我看來, 1.岳不群的目標明確: 成就自己、開創霸業。 而非保住華山。 這一點我應該與乃賴兄的想法貼近一些。 2.岳不群的作法可行: 審時度勢、步驟井然。 而非格局狹小。 這一點我應該與J板友的想法貼近一些。 不是我刻意要各取一半說法,而是這兩個核心討論點之中,我有自己的切入角度。 先來討論岳不群的目標。 嚴格說來,他可不是乃賴兄說的「只想奪走左冷禪的地位」。 在我看來他根本就是左冷禪(任我行)的「同志」! 他的最終目標完全就是「自己的地位」,一個能挑戰「一統江湖理想」的高度。 作者喜劇收場,搞掉的不只是任我行,也婊掉了岳不群。 岳不群並非要自保、保住本派。 以這種目標為前提的,我認為定閒、莫大比較像。 為何說岳不群不是要保華山呢? 因為他不夠重視華山。 華山的鬥爭資源,擺明遠不如嵩山。 但是小黨可以連結。岳不群對其餘三派立場是表面聲援而冷漠的。 另外小黨可找外援。岳不群對少林、武當的爭取也是相當淡然的。 而小黨也可以整合。岳不群對令狐沖這個異軍突起的實力人物,居然放棄宗主權。 如果岳不群圖華山之生存。 他可以高調喊「抓回令狐沖」好讓他親自清理門戶,而非「開革令狐沖」。 令狐沖這個圖騰的意義,背後象徵的資源是: 劍宗精神指標的傳人。(劍宗還有風清揚、封不平等) 邪魔歪道的地下連結。(聖姑的青睞、五霸崗的交心) 前者「有機會」整合出華山當下最有希望的戰力, 就算無法以「華山存續」的大旗,收編劍宗對此併派事件的效力, 也該低頭從令狐沖手上,取得劍法資源(如令狐沖讓恆山眾弟子劍術大進)。 畢竟,書中的評價是,光是令狐沖一人,就能有效保存恆山一脈了。 後者則是設法冷處理令狐沖(先不明目張膽結交群豪), 與嵩山破臉時,甚至是執行地下指令時,再號召作為臂助。 左冷禪也一樣收羅了這一型人物,幫他處理四派的低調任務。 話說回來,令狐沖接掌恆山,同時收錄左道人物,左冷禪也拿他沒皮條。 然而岳不群仍選擇「開革令狐沖」! 他不要做被李世民掐著脖子的唐高祖。 他要自己登上主宰之位。 他心裏只有「令狐沖的風光讓他沒面子」,所以「該殺」! 所以,弟子可以犧牲、甚至女兒也可犧牲,門派不見了也無所謂。 擺明了,他的目標不是保存華山,是在圖利自己! 再來討論岳不群的作法。 我用搞笑電影中的八個字來形容: 遇強則屈 借花獻佛 岳不群的算計,是極其精巧且層次井然的。 派岳靈珊下福州一方面監視勞德諾,一方面與林平之激盪出火花。 進一步收錄林平之為弟子,搶下辟邪的先機。 令狐沖劍術驟強,基本上他相信令狐沖是另有奇遇的。 岳不群見過辟邪劍招,一眼就能辨識,更知道其中有個「出手如電」的竅門。 從令狐沖破寧氏一劍的經歷,岳不群大可推測出令狐沖在思過崖有秘密。 岳不群格局夠大、賭膽夠豪。 他把令狐沖這條線放在華山,巧立理由設法下福建。(他知道林震南遺言指向福州) 更進一步大膽切割令狐沖,與「令狐沖取得辟邪」的形象,混淆江湖視聽。 可惜令狐沖際遇實在太好運,被方生、沖虛、向問天認出劍法來歷不說, 任盈盈的信任再加持,並未讓江湖上對辟邪的注目,移轉到「棄子」令狐沖身上。 我相信岳不群若南下成白跑(沒取得辟邪),那他一定會回頭收令狐沖這條線。 然而,岳不群為了圖福州行更大一點的機會,哪怕是「犧牲備胎」也在所不惜。 他順利成功了。 取得他最大的鬥爭資產──辟邪劍譜。 收羅黨羽? 根本用不著! 擺明併派會走向比劍模式。 而且岳不群早有放暗計,在少林假敗令狐沖,也利用勞德諾給左冷禪一本假劍譜。 天真的左冷禪,還自我感覺良好,以為十拿九穩。 殊不知,岳不群心中要處理的,卻放在恆山的二定與令狐沖。 二定德高望重,能得少林、武當敬重,若退出五嶽堅不併派,左冷禪也沒輒。 然而左冷禪的計畫又被令狐沖打亂,岳不群必須排除此問題。 且令狐沖劍術大進,比劍模式下,如何處理這號人物著實頭痛。 厲害的岳不群早有準備同步作業,放暗計給左冷禪時,逮到機會就宰了二定。 可以嫁禍給左冷禪,也可視情形嫁禍給任盈盈陣營(連累令狐沖)。 定閒卻也不是省油的燈,讓令狐沖接掌恆山,恰好沒讓岳不群害到令狐沖。 岳不群繼續出招。 他一方面否定令狐沖對於恆山的掌控權(萬一時,可藉此排除令狐沖併派比劍), 一方面還辦喜酒刺激令狐沖,使其買醉無為。 反過來,岳不群於併派會上又對令狐沖示好。 這一冷一熱的極端矛盾,其實只為了「掌控」二字。 岳不群掌控情勢,不會讓令狐沖破壞他與左冷禪的比劍儀式! 雖然真打,他也有信心以辟邪打敗令狐沖。 但這怎可比「當著萬人玩弄左冷禪」的樂趣呢? 何況,當眾玩殘左冷禪,乃是下一步霸業的序曲。 是的,岳不群這時要開始收羅黨羽了。 岳靈珊的表現是一條線,想看本門高檔劍法的,本派的向我靠攏吧! 辟邪當眾顯威是一條線,很哈這本辟邪劍譜的,外派的向我靠攏吧! 把左冷禪玩殘是一條線,眾知左冷禪再起不能,西瓜派向我靠攏吧! 岳不群其實很成功的瞬間爆量號召嘍囉。 他這時的掌控格局與影響力,絕對大過當年的左冷禪多甚。 所以說不是岳不群格局狹小,不如左冷禪會培植黨羽推動造勢。 而是岳不群格局遠遠大多了,他懂得「遇強則屈、借花獻佛」。 收買人? 沒問題,一夕就搞定了。 這都是透過井然有序的步驟累積,才能瞬間達成的,吾人不能不佩服岳不群! 下一步的岳不群,是「釣出派內反對勢力」。 還有,「君子」報仇,三年不晚,現在可以「格殺令狐沖」了! 思過崖的戲碼正在醞釀。 然而,岳不群犯了第一次致命的失誤,就是在谷底一戰錯估雙方劍術實力。 (個人認為,若令狐沖沒有一路觀看林平之,而做好心理準備,此戰極可能翻盤。) 岳不群只好從「格殺令狐沖」轉為「脅持令狐沖」。 於是有了恆山的騷動。 沒算到的是,令狐沖居然闖進思過崖,不過還好他和盈盈沒死在這些奶奶手上。 不然滿心思腦神丹解藥的岳不群,可就ㄘㄨㄚˋ了! 岳不群感到意外的收穫,令狐沖竟然大發主角威能,在洞內幫他肅清派內反對勢力。 最後還「自投羅網」! 實在太爽了,連「埋在地下的人質們」也都沒用上。哈……哈…… 此時,岳不群犯了第二次致命的失誤,就是爽翻天、怕過頭沒注意黃雀在後的任我行。 不過沒差,真正要了他命的其實是第三個失誤: 岳不群,你不知道「主角威能」可以「無雙放到故事結束」麼? 左冷禪被打掛了,你以為令狐沖無雙就放完囉? 傻帽!還自爽對方自投羅網咧,是你自己找死去碰吃無敵星星的超級瑪莉。 還有咧,那個躲在旁邊自嗨的…… 任我行,你不知道「主角威能」可以「無雙放到故事結束」麼? 岳不群被打掛了,你以為令狐沖無雙就放完囉? 蠢B!還自嗨能夠一網打盡咧,是你自己找死去碰吃無敵星星的超級瑪莉。 其實若不是「作弊沖」的攪局, 我想若讓任我行、岳不群這兩個梟雄有機會再鬥個三年, 一定是場精彩可期的好戲。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.136.179.134
liwmewmew:一整串被你寫的格局好大阿!! 這樣解析了岳不群 03/05 03:54
liwmewmew:不知金庸是運氣好,還是真有這樣的安排與設計@@" 03/05 03:55
我討論的東西,應該大致都是書上的安排與設計吧?
visorkk:他千算萬算 就是少算了令狐沖的良心阿 03/05 04:55
mask82:就算令狐沖沒先看過林的劍法 想來也是不會翻盤的(笑) 03/05 08:11
您說的也對啦。 令狐沖那時必要展現主角威能,無論如何都要贏。 因為那時輸了便得死。 主角就算會輸,也只能在輸了不會死的情況下出現!XD
KissDX:沒先看過會有新領悟 例如變身成 超級令狐沖 03/05 08:27
lcy317:總之就是主角必勝 誰叫他不是主角呢? 03/05 10:29
m6990400:那句話的出處不是搞笑電影吧......是在說高進年輕時的事 03/05 11:50
少年賭神在我看來是搞笑電影啊。 阿進加油~阿進加油~
pcmangood:只要令狐沖先跟東方不敗打過,那他就有對戰辟邪劍法的資 03/05 12:03
pcmangood:本,因為那讓他沒那麼手忙腳亂,也悟出劍招重複的弱點, 03/05 12:03
pcmangood:只要這是「劍意高過劍招」的設定,劍招不免重複之下,令 03/05 12:04
pcmangood:狐沖的劍法就有一定的優勢在,辟邪也就有最大的弱點在。 03/05 12:04
pcmangood:所以跟東方打過,讓他能跟林平之撐久點,進而悟出弱點, 03/05 12:05
pcmangood:倘使一開始馬上就遇到岳不群的辟邪(強過林平之的)那令 03/05 12:06
pcmangood:狐沖就未必能勝。 03/05 12:06
pcmangood:因為沒了跟東方對決的經驗,沒了小林子給他練辟邪,對上 03/05 12:07
pcmangood:岳不群的辟邪就未必有時間悟出「劍招重複」這個弱點。 03/05 12:08
ifyoutry:看過東方的武功是一定有幫助的 不過我覺得重點是在令狐沖 03/05 12:14
ifyoutry:從這裡知道了世上有這種超越常人速度極限的打法 所以他能 03/05 12:15
ifyoutry:在與岳不群一戰的開始時持平 其實只要能持平 岳不群的失 03/05 12:17
ifyoutry:敗就是定局了 也就是其實一開始就已經決定勝負 03/05 12:20
pcmangood:其實這時候就要扯破箭式了,千百件暗器同時擊落,速度絕 03/05 12:21
pcmangood:對比辟邪劍法、葵花寶典還快,令狐沖才是真正的bug 03/05 12:21
sinechen:擊落常人發出的暗器只要稍微碰一下就好了 刺傷高手的身體 03/05 12:28
sinechen:卻必須全力施為 這裡有落差吧 不然當時雨中圍鬥也不用 03/05 12:29
sinechen:專挑人體最脆弱的眼睛打了 03/05 12:29
ifyoutry:這除非是白金之星上身才有辦法吧XD 應該是虎爛的 03/05 12:29
ifyoutry:令狐沖戳眼睛人應該因為是目標明顯 不然這十五人應該是還 03/05 12:37
pcmangood:暗器也是有高手的,暗器可以震飛長劍不意外,誰說破箭只 03/05 12:37
pcmangood:能打落弱者的暗器,而不是頂尖高手的暗器呢? 03/05 12:38
ifyoutry:沒練到可以用身體檔兵器的境界 03/05 12:39
sinechen:我就已經先聲明"常人"的了 還舉高手... 03/05 12:53
ifyoutry:不過獨孤九劍號稱無敵於天下 只能打落常人的暗器好像也.. 03/05 13:03
larksong:實在很好奇, 金老在寫作時真的有想到這樣多, 這樣佈局嗎? 03/05 13:25
larksong:或是只是如他講的讓人物隨其個性發揮, 故事自己會產生 .. 03/05 13:27
是按照人物個性發揮,也是早有架構好佈局啊。 左冷禪照他給予的個性就是「野心家」; 岳不群照他給予的個性就是「陰謀者」。 所以作者完成架構的同時,也服膺依照當事人的條件去設想,左、岳……會怎麼做? 若當中真的有不搭嘎的問題,我相信找理由去修而使其合理,應該也能處理。 而其中修的比較差的橋段,吾人會說,這是因為「劇情需要」使然。 譬如說,岳不群死在儀琳、任我行暴斃……這就明顯有劇情需要的成分。 (最經典的劇情需要是,「摔下山崖而不死」情節!) 岳不群敗給令狐沖也是。 只是修飾的比較漂亮(合理),令狐打過東方,又一路觀察林平之, 作者還細細述數勝敗因由(岳不群學辟邪時日遠不如令狐沖……)。
XXPLUS:想成就自己卻沒想到左冷禪派幾個人就可以把自己宰了嗎? 03/05 15:14
XXPLUS:聰明岳哪來的自信左冷禪在併派之前一定不會動他? 03/05 15:15
XXPLUS:他表面是反對併派的,不是嗎?怎沒想過若被找麻煩該怎麼應變 03/05 15:17
左冷禪硬要動他,他一開始是沒輒的。 所以打定主意「遇強則屈」,盡量不被找麻煩。 另外,他並不會如定閒、天門那樣「高調反對併派」。 照他計畫走法,前期的高調反對併派,反而會造成與後面不一致。 反對併派的說法,他可以讓寧中則發聲。 他自己則是屬於「王金平式」的低調回應。 不大聲反對併派,除了有上述那個效果,也是一種「遇強則屈」的策略。 如此一來,左冷禪會比較不去動他。 事實上,從劍宗退散後, 左冷禪去動三定,又布置好對付天門、莫大的計策, 也沒去動岳不群,而放任他與自己比劍。 若岳不群是那種,我華山堅決反對併派,你們自己去搞四派合併的聲調。 那左冷禪絕對會先動他。(就像在龍泉不惜宰了二定一樣) 岳不群這種作法乍看風險很大(賭左冷禪不動自己), 其實是很合理的作法。 左冷禪要的不是把耆宿「殺光」,做一堆小孩子的五嶽派掌門。 他是希望能在成就併派目標的前提下,盡可能保留五嶽派內的長輩。 所以最好的方式就是煽動內鬥的「拉打戰術」。 他煽動封不平(劍宗)、定靜、玉字輩……就是如此。 題外話,這種戰略目標很明確,吾人很難否認作者早有架構清楚! 反過來說,岳不群是經過縝密盤算的。 他也知道一開始就贊成併派,左冷禪就不會動他。 只是如此他更為不利。 一來是這讓他苦心經營的名聲本錢毀於一旦,為武林同道所不齒。 二來是暴露他的爭霸野心,左冷禪加倍提防下,他計畫成功的機會就很渺茫。 (後者為重點) 所以話說回來,他會採取低調冷處理併派問題,絕對是經過算計的。
liwmewmew:沒啦,我只是覺得金庸連載小說,以為他都邊想邊寫 03/05 16:54
liwmewmew:想不到被整理出這麼大的格局,原來金庸是規劃過的 03/05 16:55
問:當您寫第一部武俠小說時,心理處於甚麼樣的狀熊?是心裡有一個故事,寫出來 一看,屬於武俠小說呢?還是心裡已經很明白以武俠小說的結構要素和其他相關 內容,才開始建構一部武俠小說?(占涼澎) 一開始就已想好以武俠小說形式,但沒什底安排計畫,第一部開始在報紙連載時 。當時只隨興寫好一半,就匆匆忙忙推出,所以連筆名也想不出來,只好用自己 的名字中的「鏞」字拆開來變成「金庸」這個筆名。後來第二部以後,就都是想 好結構大綱才開始寫的。 問:您是邊寫邊想?還是架構完之後才動筆? 大架構是事前就規畫好了,細節是邊寫邊想。 ※ 編輯: F00L 來自: 114.42.94.221 (03/05 18:46)
fatedice:推一個,分析得很精彩 03/05 20:05
ifyoutry:我覺得是不是有可能華山派所遇到的滅派危機 起因於左冷禪 03/05 20:52
ifyoutry:察覺到岳不群對辟邪劍法有興趣 所以才接連策劃了兩波針對 03/05 20:53
ifyoutry:華山派的行動 而岳不群也發覺了左冷禪準備對他不利 所以 03/05 20:55
ifyoutry:才在令狐沖刺瞎十五人事件後 對令狐沖的態度有很大的轉變 03/05 20:56
ifyoutry:也就是那個時候他是不得不先把令狐沖推出去檔左冷禪 03/05 21:03
Jabez:除了思過崖我傾向認為是岳不群削弱其餘四派實力的陰謀以外 03/05 23:16
Jabez:F板大這篇應該算是目前最貼近原設定的完整論述了呵呵 03/05 23:16