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※ 引述《Migfly (好無言)》之銘言: : ※ 引述《azure1024 (circle)》之銘言: : : 1. 南慕容北喬峰的稱號: : : 慕容復和蕭鋒的武功明顯是不一樣的級別, : : 但是為什麼會一直給人有並列的感覺呢? : : 還得到了並列的稱號, 恕刪 : 會有"南慕容 北喬峰"這樣的稱號 : 應該也不一定是實力相當才被人家這樣叫 : 公冶乾和蕭峯對掌 被稱為掌力"江南第二" : 公冶乾:江南第二 天下第屁 : 江南第一應該就是慕容復(印象中書裡有講到的樣了) : 這說明了 : 第一 慕容復是江南地區高手中的高手 : 第二 公冶乾知道就算在江南地區稱雄 但在整個武林中也必能佔有一席之地 : 所以個人認為 南慕容北喬峯的由來 : 是因為慕容復 喬峯這兩個人 : 分別是南北兩地域中的人中之傑 是這兩地武林的門面 : 所以被拿來相提並列 : 未必兩人都有出來大殺四方 讓武林中人知道他們的厲害 : 頂多只是耳聞 有這麼一個喬峯 慕容復 : 是南北武林中的佼佼者 : 而這也不能代表他們的實力一定有到什麼程度 : 所以實力相較之下熟優熟劣? : 誰知道 他們兩個也是在書中才正式見面過招 : 在這之前顯然只是"久仰久仰" : 所以會見面不如聞名 也只能說是個美麗的錯誤了 這裡講到了一個蠻重要的問題 天龍中南慕容北喬峰的稱號其實在金庸的武林裡是個頗罕見的現象 因為一般的「並稱」大多可分成兩種類型:組織型和齊名型 組織型的未必代表實力相當,不過齊名型通常會「被認為」是實力相當 前者相當常見,如全真七子、武當七俠等等,這種並稱是他們自己組織而成 而後者的齊名又可分成兩種,一種是最耳熟能詳的天下五絕,另一種就是我們現在所談的 南慕北喬 但這兩者有個決定性的不同,差別就在於五絕是他們本人自己封的,或者說自己認可的 在華山論劍決定彼此實力之後,再傳知天下這五人實力當今最強並以王重陽為首 由於他們五人彼此有切磋過並認同實力,所以這種以實力為基準的齊名並稱當然沒大問題 但是南慕北喬就不一樣了 所謂的兩人並稱齊名,就其根本完全只是武林中人所取的 這名頭可說是唯一不是本人自己取的,而是旁人給他們賦予的稱號 喬峰沒見過慕容復,慕容復一樣也不認識喬峰 那到底為什麼武林會犯下這種明明級別差一大截卻會排在一塊的失誤呢? 通常我們都會同意若要了解一個人的實力,那必須武功要和此人同級或以上 所以要能有看出喬峰和慕容復兩人實力差異的資格,武功至少要不輸慕容復 那麼我們來看看在天龍開始之前大致的武林等級: (排除段譽、虛竹、游坦之等書中才升級的人) 第一級   掃地僧 第二級   喬峰 慕容博 蕭遠山 鳩摩智 無崖子 天山童姥 李秋水 第三級   段延慶 黃眉僧 段正明 天龍本字僧 枯榮 玄慈 第四級   慕容復 丁春秋 某些玄字輩僧 乍看之下實力足以評定慕容復和喬峰上下關係的人似乎還不少 不過天龍版圖遼闊,實際仔細看卻有一堆都是外國人 消遙派三個老妖怪和丁春秋遠在靈鷲宮、西夏、星宿海等偏遠之地 鳩摩智出身吐蕃 段氏家系的人又位居南方大理 而蕭遠山和慕容博兩人早在數十年前都不約而同被認定死亡同時潛伏少林寺不出 這樣刪刪減減扣除下來, 剩下定居中原能夠碰到這兩人的就僅剩清一色那群少林寺的和尚了 但是和尚慈悲為懷本來就很少外出與人爭鬥 掃地僧一龜少林數十年,玄慈身為方丈有寺裡事務要管理,剩下那些玄字輩的也都是七老 八十的與世無爭的老僧,根本很難能同時碰得上兩人 所以江湖人士會錯認兩人實力水平並不奇怪,因為根本無人能夠正確認識兩人強弱 當然慕容復在中原的確稱得上是屬一屬二的強者, 若將整個大宋分成北中南三塊 北方的勢力無疑就是丐幫,而丐幫除了幫主喬峰之外完全無一流高手,長老什麼的打慕容 復的家臣都未必能贏 中原的勢力就是少林寺,除了幾個玄字輩的老僧外也難有能和慕容復相提並論之人 而南方勢力最強的就是姑蘇慕容,他無疑可穩坐江南第一 只是因為天龍整個故事的範圍實在太大,加上隱藏角又一堆 假如算上整個中國的話他最多也只能從二十名開始排起 但慕容復若只看中原,「檯面上」要排進前五也不是不可能,自然可以和喬峰平起平坐 當然這一切都只是非常合理的誤會罷了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.116.134.61
rock499562:但書中似乎有提過喬峰亦曾多次和比自己武功高的對手打 04/02 04:59
我是認為喬峰畢竟算是金庸主角中的一個特異 因為他是唯一一個沒靠奇遇單憑天資就練至絕頂等級的高手 如果他從十歲開始練功一直到三十歲故事開始,武功從零到頂都是穩定成長的話 那他的升級幅度將會是一個很恐怖的情況 書中也曾明確點出蕭峰武功還在持續進步 那麼以這樣的情形而言以往就算功力比他高招數比他妙的,到現在也應已不是他對手 更何況書中也說過喬峰即使面對這些人最後仍是取勝且並非是靠僥倖,對方也是心服口服 那麼喬峰除了正常時間能自動升級外,和人打架還能升得更快 至少到了天龍故事開始之後 聚賢莊一役所聚集的天下好手裡已經無一人能夠和喬峰對等交戰了
WWWOOOXX:慕容復尚未登場前我也跟書中很多人物一樣以為有多帥多威 04/02 05:39
WWWOOOXX:以彼之道,還施彼身的殺人方式讓很多人高估了他吧... 04/02 05:40
WWWOOOXX:他們家其實蠻累的要學一大堆不一樣武功還要忙著復國 04/02 05:46
WWWOOOXX:然後還非常容易被人家陷害說又殺了誰誰誰 又殺了誰誰誰 04/02 05:49
amaranth:依玄字輩跟丁春秋交手來看,每個玄字輩都不輸慕容復 04/02 08:11
amaranth:不過其他的中原高手是真的很少,反而西夏跟大理比較強 04/02 08:13
voko:如此說來天龍是漢人被異族整個比下去的時代 和尚不算 XD 04/02 10:39
lifehunter:宋朝的確是積弱不振 文化鼎盛 武功衰落啊~~~~ 04/02 11:31
adampolo:玄難被老仙吸乾,慕容復打平手還傷了不少星宿弟子. 04/02 13:55
adampolo:以南方中原武林而言,慕容復本來就是最強. 04/02 13:56
※ 編輯: shadeowna 來自: 140.116.134.61 (04/02 14:52)
amaranth:慕容復是好運剛好有沙包可用,不然他是被壓著打 04/02 16:02
amaranth:玄難雖然中了化功,但是以真正武功而言他是占上風的 04/02 16:03
amaranth:真要打慕容復也很難取勝 04/02 16:04
adampolo:枯榮應該算2.5級,老仙也有3.5級.卓不凡應該有4級. 04/02 19:45
amaranth:to樓上,枯榮等級要注意老金的等級大蟲.... 04/02 23:39
amaranth:枯榮>=段正明=:=段延慶>>慕容復,從這邊算的話等級就很高 04/02 23:40
Drexler:但枯榮不如鳩摩智呀 2.5級差不多 04/03 16:42
nameless023:推這篇,其實慕容復並沒有這麼不堪,可惜文中幾段把他 04/03 22:48
nameless023:破格了 04/03 22:48
qqpbpp:推 04/09 01:52
thool:還有一個神山上人也滿強的 和玄慈並列降龍伏虎兩大羅漢 04/14 18:33
thool:二版有一段是他在少林寺大喊 喊到大鐘共鳴 04/14 18:34
thool:倚天中有類似場景是張無忌也是大喊喊到鐘共鳴 04/14 18:35
thool:讓楊消等人驚訝不已 認為楊頂天就算在世也無此功力 04/14 18:36
thool:另外對於玄字備與本字備的強弱 我不太同意 04/14 18:38
thool:鳩摩智二三版都有以一敵六打敗本字備的記錄 04/14 18:39
thool:三版中有一段是蕭峰對阿朱說他大概可以對付5~6個段延慶 04/14 18:40
thool:但是蕭峰從少林寺逃跑後 玄慈有派人去跟蹤蕭峰 04/14 18:42
thool:跟蹤的玄字備認為三人聯手可以和蕭峰打成平手 04/14 18:43
thool:事後玄慈又帶了五個玄字備去找蕭峰 04/14 18:44
thool:他們有自信五人聯手可打贏蕭峰 所以可以得出結論 04/14 18:44
thool:五個玄字備>蕭峰=鳩摩智=三個玄字備>六個本字備 04/14 18:45